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先頭から

男女間の金銭トラブル

メール転送可
記事 637 by
先週末に弁護士から○○から委任を受けた弁護士と名乗る物から、
内容証明が届きました。

内容は50万円と30万円を貴殿(私)の依頼によりいわゆる名義貸しをしてサラ
金より借受して貴殿に渡しました。

云々と続き、○○はこの支払いを完済しました。
ですが貴殿に貸した、80万のうち14万しか返済されていない。

残金を6月10日まで当職宛ての口座(弁護士)に支払われますよう申しあげま
す。

万一貴殿からの支払いが無い場合には法的措置を履践する事になりますので
念のため申し添えます。

という内容で届きました。

○○と私は以前よく遊んでいた関係です。
最初の50万に関しては私は借りますといって借りたのですが、
私はサラ金に言って借りてくれなどと一言も言ってないのですが、
このような場合はどのような対処をするべきなのでしょうか?

昨年○○からお金を借りましたが、余りにもしつこい電話やメール
であったため一時期着信などを拒否していました所このような物が届きまし
た。
支払いは○○と決めたようにしていたのですが。
遅れた月は翌月支払うようにしていました。

どうして良いのかわからいのですが、どのように対処するべきなのでしょう
か?

どなたか教えていただきたく思います。

よろしくお願いします。

To:だらす

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2006年6月6日(火) 23時2分 1件目のコメント
コメント 639 by ショーシャンク
合計80万円を借りたのが事実であり
そのうち14万円しか返してないのであれば
当然、残額を返さなければなりません。

現状、残額全額を返せない経済事情であれば
そのことを相手方に言って、分割払いを申し込むしかないでしょう。
この投稿に返信
2006年6月6日(火) 23時28分違反通報親記事 2件目
コメント 640 by だらす
返信ありがとうございます。

私は50万円に関してはしっかりと返しますという約束をしていますので
もちろん返すつもりではあります。

ただ、残の30万円がどうしても納得いかないのでどうしたら良いものかと
思ってしまっています。

この30万は二人で遊んだりもしたお金ですし、全て私に借金としてかぶせる
いうのもおかしいと思っているのですが、内容証明がきたのでこういう場合
は直接代理人の弁護士などに連絡して話することは問題ないものなのでしょ
うか?

この投稿に返信
2006年6月6日(火) 23時33分違反通報親記事 3件目
コメント 642 by ショーシャンク
>>640 なるほど、そういうことですか。
その30万円と50万円を相手方に何と言って借りたですか。
(借りる理由や返済方法など)
それと、相手をあなたはどのような関係だったのか教えてください。
また、現在のあなたで請求額を一括して払える状況かどうかも
教えてください。

また、これは、できれば、でいいですが、弁護士からの内容証明の
文面を全部教えていただけないでしょうか。
もし、教えていただけるのなら、弁護士への返信の文面を
お教えいたします。
この投稿に返信
2006年6月7日(水) 20時37分違反通報親記事 4件目
コメント 643 by だらす
すいませんありがとうございます。

では以下に記入いたします。

 ご通知
前略

○○○○の委任を受けた弁護士として、本書面をご送付いたします。
○○は平成17年4月14日に金50万円を同年5月10日金30万円を、貴殿の依頼に
より、いわゆる名義貸しをし、サラ金から借り受けて貴殿に渡しました。

 ○○は、平成17年17年6月6日に借受金の残金772310円を業者に支払い完済
いたしました。
ところで○○は貴殿より、これまで上記支払金772310円に対して金139000円
の返済を受けております。
 よって、残金633310円を平成18年6月10日まで当職宛ての下記銀行口座へ
振り込んで支払われますようご請求いたします。
万一、貴殿からの支払いがない場合には法的手続きを履践することになりま
すので念のため申し添えます。
尚、本件につきましては、当職が一切の委任を受けておりますので、○○に
対するご連絡等はご遠慮くださいますようお願い申しあげます。

振込口座
□□銀行
□□支店
□□□□法律事務所△△
   草々

ここから以下は弁護士事務所の住所がかいてあります。

この郵便物は平成18年6月2日第○○○○○○号書留内容証明郵便物
として差し出したことを証明します。

という内容です。

50万円に関しては他の支払いが出来ない状態にあった旨を伝えて借りまし
た。
30万円は支払いが出来ずにいたところ助けてあげるということで借りました
が、

後々、メールや電話で頻繁に返すよう迫って来れられていました。
その後サラ金まで乗せて行ったのはあなたでしょう。

強いては携帯に一日100回以上も電話をよこすようになって怖くなり着信を
拒否しメールでのみやり取りしました。

関係としては特にお付き合いをしているわけでもありませんでした。
ですが、男女関係は1回のみありました。
友人といえば友人でした。
彼女はとてもしつこく付きまとってくるので避けていましたが、
支払いが上手くいかなくなったときに急接近してきて借りてしまいました。

現在、仕事の給料は全て支払いに消えてしまい、マイナスの生活ですので
とても一括では払えません。
最終的に返済方法は月5000円から1万円。
払えるときは払える分払うという約束に収まっていました。
(途中色々あって何回も変わりましたが最後はこのようになりました。
)
私のメモを見る限りでは既に287000円返済しております。

この投稿に返信
2006年6月7日(水) 21時31分違反通報親記事 5件目
コメント 645 by だらす
>>643 連レスですいません。

良く内容を読み返して気づいたのですが、○○は私に
まだサラ金は返済している。

利息の分もずっと支払え。

ということを言われていました。

支払いは平成17年6月6日に終わっているはずなのに、更に利息も取ろうと
していたのでしょうか?
なんか怖くなってきました。

これからは人にお金を借りたりするのはやめようと思います。
この投稿に返信
2006年6月7日(水) 22時8分違反通報親記事 6件目
コメント 646 by ショーシャンク
>>643 
月5千円から1万円払うという約束をされていたということですが
その約束は守られていたのですか?

ここは大変重要なところですから、その約束をしてからの
返済の経緯を詳しく教えてください。
この投稿に返信
2006年6月7日(水) 22時34分違反通報親記事 7件目
コメント 647 by だらす
>>646 最初は月3万円払うと言う約束で振込みと手渡しにて半年位返しました。
5月 31000円
6月 31000円
7月 31000円
8月 31000円
9月 31000円
10月 31000円
11月 31000円
12月 31000円

この辺りで支払いが大変になってきたので減らしてくれるよう頼みました。
1月 10000円
2月 5000円
3月 5000円
4月 0円
5月 0円
6月初旬 10000円
という感じです。
7月初旬にも5000円は変わらず振り込む予定です。

4月5月はどうしてもお金がなくて払えませんでした。
この投稿に返信
2006年6月7日(水) 23時8分違反通報親記事 8件目
コメント 649 by ショーシャンク
>>647 次のような文書を弁護士に送ってみてください。
  ↓
冠省 貴殿からの平成18年○月○日付通知書に対し次のように回答いたし
ます。
1、平成17年4月14日に○○さんから金50万円をお借りしたことは事
  実ですが、そのうち28万7千円は返済いたしております。
2、平成17年5月10日に○○さんがサラ金から借りた金30万円は
  ○○さんと私との二人の遊興費として費消したものであり、私には
  借金という認識はありません。
3、○○さんと私との間には、返済方法につき月5千円から1万円を払う
  という分割支払いの合意ができており、今月も支払っていることから
  期限の利益は失っておりません。
4、現在、私は他に多額の借金を抱えており、一括請求されると自己破産に
  追い込まれるほど経済的に窮地にあります。

以上の4点から、私は○○さんに対し残額21万3千円を毎月1万円ずつ
返済するという和解案を提示いたしますので、ご検討お願い申し上げます。
 ところで、貴殿からの書面によると○○さんは平成17年6月6日にサ 
ラ金に全額返済されたそうですが、その後も○○さんは私に対し「まだ  
サラ金に返済しているから、利息分も払い続けて」と言われておりまし  
た。実際には発生していない高利率の金利を取る意図があったと考えて
よろしいでしょうか。ご回答ください。  草々

この投稿に返信
2006年6月8日(木) 21時11分違反通報親記事 9件目
コメント 650 by だらす
>>649 ありがとうございます。

送ったらまた書き込みしますので後々報告します。

これは内容証明などで送った方がよろしいのでしょうか?

今後もよろしくお願いします。

この投稿に返信
2006年6月8日(木) 22時6分違反通報親記事 10件目
コメント 651 by ショーシャンク
>>650 内容証明のほうがいいですが、普通郵便でもかまいません。
相手が弁護士なので内容証明による心理的な効果は見込めないからです。

ただ、書面の3については、あなたも4月5月に返済してないことから
期限の利益を主張できない可能性が高いです。
書面の2も、実際はあなたがどういう経緯で何に使ったのかが
詳しくわかりませんので、大変無理がある主張です。

しかし、とりあえず、あなたの主張内容はすべて織り込みました。
これにより、相手方の弁護士が分割払いに応じてくれればいいのですが。

この投稿に返信
2006年6月8日(木) 22時51分違反通報親記事 11件目
コメント 655 by だらす
>>651 ショーシャンクさん
昨日内容証明にて発送しました。
ご連絡が遅れてすいませんでした。

この後は先方から連絡が来るまで待っていれば良いのでしょうか?

やはりこういう場合はとても長いスパンで見ていくものなのでしょうか?

無理な内容でしたかもしれませんが本当にありがとうございました。

この投稿に返信
2006年6月11日(日) 23時0分違反通報親記事 12件目
コメント 656 by ショーシャンク
>>655 
相手方の弁護士の出方は、書証つまり借用書などの証拠によって
違ってきます。
借用書や返済を証明するものはありますでしょうか。

この投稿に返信
2006年6月11日(日) 23時47分違反通報親記事 13件目
コメント 659 by だらす
>>656 借用書はありません。
ただ、借りてしばらくしてからはとてもしつこく電話をされていたので、
メールでやり取りしていました。
私の方にはメールの内容は一つも残っていません。
相手方はあるかもしれませんが、その時も私は50万については認めましたが
30万については認めた内容は送っていないと思います。

この投稿に返信
2006年6月12日(月) 20時55分違反通報親記事 14件目
コメント 660 by ショーシャンク
>>659 
わかりました。
それなら、多分、相手方の弁護士も和解の話し合いに
応じるのではないでしょうか。
まあ、相手からの連絡を待っておきましょう。
この投稿に返信
2006年6月12日(月) 21時24分違反通報親記事 15件目
コメント 661 by だらす
>>660

相手方がメールを保存しておいた場合でも証拠として扱われるのでしょう
か?

とりあえず連絡が来ましたら再度書き込みさせていただきますのでよろしく
お願いいたします。
この投稿に返信
2006年6月12日(月) 21時32分違反通報親記事 16件目
コメント 663 by ショーシャンク
>>661 
はい。メールも証拠になります。

ですから、逆にこちらも証拠を残したくないときは電話で
相手からの証拠を残したいときはメールで連絡するというのも
一つの手ですね。
この投稿に返信
2006年6月13日(火) 20時48分違反通報親記事 17件目
コメント 666 by だらす
>>663 わかりました。
これからは弁護士が間に入っているので電話というのはなさそうですが、今
後そうします。
度々やり取りしたメールを向こうが持っているのかもしれませんね。

ありがとうございました。

進展ありましたらまた書き込みさせていただきます。
この投稿に返信
2006年6月13日(火) 22時53分違反通報親記事 18件目
コメント 733 by だらす
>>666 ショーシャンクさん。
だらすです。
お久しぶりです。
以前内容証明を送ってから先方からは何の連絡もありませんが、このまま
以前のように返済を続けていて良いのでしょうか?
突然また何かが来るのかと思うとちょっと怖いです。

この投稿に返信
2006年7月25日(火) 0時17分違反通報親記事 19件目
コメント 734 by ショーシャンク
>>733 
可能性としては、2つあります。
1つは、弁護士が訴訟の準備をしている可能性です。
しかし、相手方から言うと66万円の貸金です。
訴訟するには弁護士の着手金だけでも30万円くらいは要りますから
通常の訴訟をする可能性は低いです。
また、このくらいの訴訟であれば、普通であれば1ヶ月以内には
手続きをしているはずです。
弁護士が忙しいのか、のんびりしているのか、あまり有能でないのか、
相談者の意思がはっきりしないのか、でしょう。

2つめの可能性は、だらすさんが送った内容証明の和解案で
しぶしぶ納得しているということです。
その可能性のほうが高いと思いますが、
相手がどういう手に出てこようとも恐れることはありません。
真実を主張すればいいでしょう。

また、何か連絡がありましたら話し合いましょう。

この投稿に返信
2006年7月29日(土) 20時25分違反通報親記事 20件目
コメント 738 by だらす
ショーシャンク様

本日このような内容で相手方から内容証明が来ました。

御回答及び通知

前略

○○○○の件につきまして、御回答ありがとうございました。
貴殿からの御返済額について、再度調査しましたところ、平成18年6月5日現
在で242000円の支払いを受けております。従いまして○○が、平成17年6月6
日に支払った金772310円の残金は530310円となります。
貴殿が主張されております金30万円の借り入れについてですが、○○としま
しては貴殿に金30万円を直接渡し、その時モスバーガーでハンバーグをご馳
走されただけで、二人の有効費に費消したという事実は無いと認識しており
ます。

また、分割払いの金額についても31000円の返済の約束を貴殿が守らず一方
的に5000円から1万円を支払うとのメールがあっただけで合意はしておりま
せん。
尚、貴殿は○○が一括弁済した後、貴殿に高利率の支払いを請求していると
の認識ですが、そのような事実はありません。
一括弁済については、家族に借り入れについて知られることとなり、家族の
援助を得て一括で弁済したものです。
貴殿に対して、一括請求をしてもその支払いは困難であると考え、分割によ
る弁済を継続していただいたにすぎません。
○○が貴殿に請求しているのはサラ金業者に支払った金額そのものであり、
高利率の金利をとる意図などはまったく無いことを念のため申し添えます。
つきましては、○○としましては、残金530310円を月々31000円の分割払い
にて下記の銀行口座に支払われますよう御請求いたします。

という内容で届きました。

遊行費はハンバーガーのみとしていますが、その後買い物などにでかけてお
りあまりにも納得できないのです。
それから利息は取るつもりは無いといってますが、明らかに何度も
そのような電話や留守電を入れられていました。
家の近くや街中で大声で叫ばれたりと、こういうこともあったのになんか
私がだけが責められているようで、情け無くなってきました。
支払いも31000円ではとても生活できなくなってしまいます。
先日記載した1万円でもかなり圧迫されています。
それに支払った金額は私が先日書いた287000円と今月合わせて307000円
です。
調査となっていますが、実際に手渡しで渡している分もあるのでそれは
この中に入っていないようです。

よろしくお願いします。
この投稿に返信
2006年8月3日(木) 21時4分違反通報親記事 21件目
コメント 739 by ショーシャンク
>>738 
2ヶ月近く経ってただの内容証明での回答ですか。
どうも、彼女と弁護士の足並みが揃ってないようですね。
今回の弁護士の文章はずいぶん弱気のような気がします。

それはともかく、まず、
1、5千円から1万円払うという分割払いの合意は本当にあったのですか?
2、30万円を二人の遊興費に使ったという事実は本当ですか?
  本当であれば、具体的にどのように使ったのか教えてください。

この投稿に返信
2006年8月4日(金) 21時34分違反通報親記事 22件目
コメント 747 by だらす
>>739 返信が遅くなってしまいすいません。

>>それはともかく、まず、
に対してですが、
1、これで先方は納得していました。
口頭でも電話でもしぶしぶですが納得してました。
ですので今まで返済して行ってて何もなかったのだと思います。

2、事実です。
ですが、この頃頻繁に遊んでおりどのように使ったかは正直思い出せませ
ん。
金額も覚えていません。
30万円に関しては先方が協力してくれるということで受け取ったものであ
り、お金を貸して欲しいと言って借りたものではありません。

以前も書き込ませていただいたとおり現在
どのように生活しても1万円以上の返済は困難です。
私事で勝手なことばかり書いてしまいますが、申しわけありません。
この投稿に返信
2006年8月18日(金) 23時50分違反通報親記事 23件目
コメント 749 by ショーシャンク
>>747 
ここは重要です。
「口頭でも電話でもしぶしぶですが納得してました。」とのことですが
具体的には相手はどう言ったのでしょうか?
正確に思い出してください。

また、30万円についてですが
「30万円に関しては先方が協力してくれるということで受け取った」とあり
ますが
「協力」とはどういう意味なのでしょうか。
ここも具体的に相手との言葉のやりとりを思い出してください。

思い出せたらまた、文面をお教えできると思います。
この投稿に返信
2006年8月21日(月) 23時16分違反通報親記事 24件目
コメント 751 by だらす
>>749 正確ですという自信はないのですが。
お金がだんだん回らない状況になって来た頃に話した記憶になるのですが。

私:今はとてもそんなに返すことはできないから5000円は毎月入れます。
それに自分の仕事も上手くいってなくてお金が全然用意できなくて返したく
ても返せないです。
働く仕事も無くなったからとりあえず以前お世話になった中国の人の所で一
緒に働こうと思う。
だから余計お金も苦しくなるから何とか5000円にしてもらえませんか?

先方:「解った。じゃあちゃんと入れてね。あなたの仕事も応援している
し、もうあなたの負担とかになるのもいやだし。
日本に帰って来て仕事できてお金できるようなら払えるだけ払って、ちゃん
と払ってもらえれば良いから。」

******
結局自分はお世話になった中国の方に連絡を取って準備を進めていました
が、その方が入院して体も壊しているとのことで渡航は諦めました。
その間彼女が何度も何度も電話をかけてくるので少しの間外国にいたと言っ
てしまっていました。
******

その他の30万円についてですが、
彼女は私が自営で仕事をしていることを知っていました。
自営仕事が上手くいっておらず50万円を借り入れたのです。
その後また資金が回らなくなり困り果て電話をし、「どうやってお金を作っ
たらいいだろうとか身の上相談をしていました」
そうしたところ「じゃあ30万協力してあげようか?」
ということになりました。
その日確かにお金を受け取りましたが、その日返済に関しての話は一切でま
せんでした。
その後何日かして彼女から貸したお金だから返せといわれるようになりまし
た。

彼女も一時期、家族の協力で起業をしようとしたことがあり、
私も私の友人も含めて約1ヶ月間、店舗となる場所を見ての案件を考えたり
付随する費用・税金等の計算など、色々行っていました。
結局使われるだけ使われて話にも身にもなりませんでしたが。

上記の事もあって彼女は協力してくれたのだろうか。
とも私は思いました。

この投稿に返信
2006年8月23日(水) 22時10分違反通報親記事 25件目
コメント 754 by ショーシャンク
>>751 
話が違います。
あなたは30万円は二人の遊興費として彼女が借金して
二人で費消したということでした。

しかし、今回のあなたのレスでは、あなたの自営業がうまくいかず
彼女に「どうしたらいいだろうか」と相談したところ
彼女は「30万円協力してあげる」と言ってくれたということです。

それなら、完全にあなたが彼女から事業資金として借りたものです。

彼女はあなたに同情して親切でお金をサラ金でまで借りて
あなたに貸したのではないですか。
人間として誠意があるのであれば、彼女にきちんと返しなさい。

月に1万円しか返せないのであれば、そのことを相手方に説明して
月々1万円返すように和解にもっていくしかありません。

私は嘘をつく人間、ずるい人間の味方にはなりません。
この投稿に返信
2006年8月26日(土) 19時24分違反通報親記事 26件目
コメント 756 by だらす
>>754 30万円の全て遊行費などとして使ったわけではないですが、二人で
遊んだ分もありますがこの分に関しても私の借金となるのですか?

それに私はレス返信にウソなど書いていないと思います。
これってずるいですか?
私は二人で遊んだ分も私の借金になるのが納得いかないと書いたのです。

彼女には誠意を持って話し合い、その結果がこれです。

この投稿に返信
2006年8月26日(土) 19時46分違反通報親記事 27件目
コメント 757 by ショーシャンク
>>756 
あなたは、あなたの自営業がうまくいかず
彼女に「どうしたらいいだろうか」と相談したところ
彼女は「30万円協力してあげる」と言って
30万円をサラ金で借りてまであなたに事業資金を貸してくれたのですね?
あなたは30万円という現金を彼女から受け取ったのでしょう?
その時点であなたは彼女から借りたことになります。

多分、今までのお話からすると、受け取った30万円で
あなたは遊んでしまったということですね?
何に使っても、受け取った時点であなたの借金です。
それとも、彼女は「このお金はあなたにあげるから好きに使って」と
言ったのですか?

1、まず、資金繰りに行き詰っていると言っていながら
  何故あなたは遊びに使ったのですか?
  自営業に行き詰っていて大変苦しい状況ではなかったのですか?
2、相手方の弁護士は彼女のために使ったのはモスバーガーの
  ハンバーガー1回だけでそれ以外の事実はないと言っています。
  他にどのような遊びに使ったのですか?

仮にあなたが受け取った30万円をどのように使おうとも
あなたの借金なのです。

この投稿に返信
2006年8月26日(土) 21時6分違反通報親記事 28件目
コメント 758 by コトダマ
だらすさんへ

コトダマと申します。ここのスレッドを最初の頃から拝見させてもらって
いる者です。

法律的な事はショーシャンクさんが的確にお答えなさっているので、私のよ
うな者からは何も言う事はありません。

この談話室の相談に対してお答えされているほとんどの方は相談者に対して
本当に親身になって、どうすればその人のためになるのか、真剣になって
お答えされています。

ところが、だらすさんの相談を見させていただく限り、本当に真剣な気持ち
で相談されているとはまったく思えません。ご自分の都合のいいことだけを
並べ立て、有利な答えを引き出そうとしているだけにしかみえません。

ショーシャンクさんは貴方に対して貴重な時間を使って、的確な回答をして
くださっているんですよ。これだけ貴重な意見なかなか他では聞けるもので
はありません。
ですから貴方もちゃんと真実を語ってください。

通りすがりの第三者が勝手な事をいうなと思われるでしょうが、言わずにお
られませんでした。気分を害されたのなら申し訳ありません。

乱文乱筆、お許しください。
この投稿に返信
2006年8月26日(土) 22時29分違反通報親記事 29件目
コメント 760 by だらす
>>758 >多分、今までのお話からすると、受け取った30万円で
>あなたは遊んでしまったということですね?

私の名誉の為に書かせていただきますが、遊びで使った事実はありません。

>何に使っても、受け取った時点であなたの借金です。
そうでしたか。
わかりました。

2、の質問に対してですが、パチンコと買い物ですね。
これは誘われたからです。自分から行こうとは行っていません。
それに同意した私も悪いと思いますが。

>仮にあなたが受け取った30万円をどのように使おうとも
あなたの借金なのです。
解りました。ではこれを認めて以前の通りに支払う事しかないということで
すね。

コトダマ様
レスありがとうございます。
コトダマ様のおっしゃりたい事も私自身理解しています。
無論自分の都合の良いように、と取られて当たり前かもしれませんが、
私も、必死で書いています。
このような状況になったことがないからこそ、冷静に判断できず自分が、自
分が。
という書き方になっているのかもしれません。
特に最初に書き込みさせていただいたときはただ、頭が真っ白になりとりあ
えあず書き出せることを書いただけです。

私が、書いている事にうそはありません。

貴重なアドバイスありがとうございます。
こちらこそ支離滅裂な書き込みかもしれませんでした。
失礼します。
この投稿に返信
2006年8月26日(土) 23時30分違反通報親記事 30件目
コメント 761 by ショーシャンク
>>760 
この文書を相手方の弁護士に送ってみてください。

冠省 貴殿から平成18年8月3日付回答書をいただきました。ありがとう
ございました。
まず、○○さんには、私が苦しい状況のところお金を貸していただきまし
た。大変感謝いたしております。そして、返済につき大変なご迷惑をおかけ
いたしましたことをお詫び申し上げます。
私としても、現状、経済的状況が窮地にあり、生活もままならないのです。
どんなに頑張っても月に1万円の返済が限度です。
○○さんのご立腹は当然であり、訴訟を起こされても仕方ありませんが、
月々1万円の返済を条件とする和解案を承諾していただきますよう
お願い申し上げます。   草々

これを送って弁護士の反応を見てください。
この投稿に返信
2006年8月27日(日) 9時29分違反通報親記事 31件目
コメント 762 by ショーシャンク
>>758 コトダマさんへ

レスありがとうございます。

トラブルの相談への回答は本当に難しいですね。
トラブルには相手方が必ずいますし、相談者はやはり自分に不利なことは
隠しがちです。相手方に事情を聞いたら、相談者とは全く違うことを
言い出すことも多いことでしょう。
相談の場合は一方的な事情しか聞けませんから難しいですね。
しかし、だらすさんのいいところは、コトダマさんや私に厳しいことを
言われてもちゃんとレスしてきていることです。
一番困るのは、それまでずっとやりとりしてきて
いきなりぷっつりとレスがなくなることですから。

ずるい人間に関わったためにトラブルを抱えている人は沢山います。
コトダマさんもこれからも是非みなさんの相談に乗ってあげてくださいね。

この投稿に返信
2006年8月27日(日) 9時44分違反通報親記事 32件目
コメント 764 by コトダマ
だらすさんへ

ついつい厳しい言葉になって申し訳ありませんでした。
只、お金を借りるということはご自身だけではなく、借りた相手(彼女)や
その家族にまで大きな影響を与えるものです。

借手の側にも言い分があるでしょうが、貸手のほうにも言い分があると思い
ます。ですからご自分ことだけではなく、相手の気持ちを思いやる心を持っ
ていただければ、相手にもその気持ちが伝わるのではないでしょうか。

幸い、ショーシャンクさんが素晴らしい文書を用意してくださっています。
そのアドバイス沿って行動されれば問題ありません。

貴方が一日も早くこの問題を解決されるよう祈っております。
がんばってください。
この投稿に返信
2006年8月27日(日) 14時53分違反通報親記事 33件目
コメント 765 by コトダマ
ショーシャンクさんへ

はじめましてコトダマです。私にまでレス頂きありがとうございました。
ショーシャンクさんとだらすさんのやり取りについつい口を挟んでしまいち
ょっと大人げなかったかなと反省しています。

最近この談話室を拝見させて頂くようになった新参者ですが、ショーシャン
クさんの的確なアドバイスにはいつも感心させられている者の一人です。
幸いいままで私は金銭トラブルに遭っことはないのですが、この談話室を参
考にこれからもトラブル回避に努めたいと思っております。

私など大した知識はありませんが、微力ながらトラブルを抱えている人の力
になれればと考えています。
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2006年8月27日(日) 15時4分違反通報親記事 34件目
コメント 790 by だらす
>>765 ショーシャンクさんへ

レス遅れまして申しわけありませんでした。
夜間のアルバイトも始めて中々時間が取れず、パソコンの前からもずいぶん
離れていました。

今週末にでも内容証明を書いて相手方に発送したいと思います。

コトダマさんへ
私の書き方なども悪かったです。申しわけありませんでした。
今後も頑張って行きたいと思っています。
この掲示板に限らず本当に多くの方が困っているのが分かりました。
私も出来るだけ、自分の支払い能力を上げれるようもう少し頑張ってみま
す。

発送しましたら再度書き込みさせていただきたいと思います。

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2006年9月13日(水) 19時59分違反通報親記事 35件目
コメント 791 by だらす
>>790 度々ですが、申しわけありません。
先日ショーシャンクさんがおっしゃっていたように受け取った時点であなた
の借金ということは分かりました。
でも、色々考えましたが、やっぱり納得できないです。

嘘をついたりずるいと思われるでしょうが、私自身彼女から受け取った時な
ど、そういった認識もなく、厚意であった。と思っています。
厚意でしていただいたことですから感謝もしています。

ただ、先方も私の支払いできる内容等も理解しておったのにこのようにされ
て黙っているのもどうかと思っています。

当然の事。また逃げようとしてるのか?
とお叱りを受けるとは思いますが、本当にこれで良いのでしょうか?

当然、私にも他人から厚意とはいえお金を受け取り借金という認識ももたず
散々ですが、相手方も私の事を良く知っていて、理解を示し了解していただ
のにも関わらずこういう状況になり。

返さなければならないとは解っていても返したくなくなってきました。
もうどうしたら良いのかわかりません。
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2006年9月13日(水) 21時22分違反通報親記事 36件目
コメント 792 by ショーシャンク
>>791 
本当のことを言いましょう。
お金は借りる前は貸す方が強いのですが、貸した後は
借りた方が強いのです。
つまり、あなたの方が強いということです。

例えば私があなたに100万円貸したとしましょう。
あなたは借りる前は私にペコペコするでしょう。
しかし、貸してしまった後は、あなたに返す気がない場合は
私がその100万円を取り戻すためには物凄いエネルギーがいるのです。
何十万円かをかけて弁護士を雇い裁判しても
多分100万円満額は取れないでしょう。
仮に100万円取れたとしても、弁護士料でそのほとんどは消えます。
このように貸す側は大変弱い立場なのです。

もし、あなたが彼女側に対しあなたの主張をすれば
彼女側は相当の譲歩をしてくるでしょうね。
それがわかるから、彼女がかわいそうになっています。

ただ、あなたにはあなたの主張があります。
それを相手の弁護士に文章で主張することに反対はしません。
最初に弁護士に出した内容証明がかなり効いています。
その主張を強硬にされれば、かなりの部分認められることでしょう。
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2006年9月14日(木) 0時4分違反通報親記事 37件目
コメント 793 by だらす
>>792 そうなんですか。
後は自分の良心ですね。

彼女のへ対しての気持ちももちろんあります。
話題から外れるかもしれませんが、彼女は結婚していました。
私はそれを最初は知りませんでした。
その後男女の関係となり、一緒に居たいと言ってくれて、離婚したと
言いました。
その後、離婚していないとしりました。
ショックが大きかったです。
主旨と全然関係ない話ですね。

ただ、こういう経緯があったのも事実でこの気持ちのままで良いのかどうか
です。

論点からはずれていますが、私も人ですから気持ちはあるし考えることもで
きます。だから尚更どういう判断をして良いのか。

助言いただき本当にありがとうございます。
少し考えます。
考えてまた書き込みさせていただきます。

ここまでお付き合いいただきありがとうございました。
また書き込んだ際はよろしくお願いします。
この投稿に返信
2006年9月14日(木) 22時42分違反通報親記事 38件目
コメント 794 by ショーシャンク
>>793 
そうなんですか・・・・

それなら、彼女の側にも大変問題があります。
彼女が純粋で一方的な被害者だと考えていたのは間違いだったようです。

そういう状況であれば、もう止めはしません。
徹底的にあなたの言いたいことを主張してください。

最初にお教えいたしました内容証明の文章にあなたの主張を
要約してありますので、あなたはそれを堂々と主張すればいいです。

「返事761」の文章は送らないでください。
もし、ご希望であれば、送るべき文章を新たに作りますが。
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2006年9月14日(木) 23時11分違反通報親記事 39件目
コメント 795 by だらす
>>794 内容証明を送ろうと思って再度見直してみました。
ビックリです。

送るべき文章を作っていただけますか?
よろしくお願いします。
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2006年9月19日(火) 23時17分違反通報親記事 40件目
コメント 796 by ショーシャンク
>>795 
こういうことです。
もし、彼女が独身なら、本当に純粋にあなたに同情して
事業資金を貸したと言えると思います。
それなら、すべてあなたが悪いのです。

しかし、よく聞いてみると、彼女は結婚していて
それを隠してあなたとの交際を望んだようです。
こういう状況なら、あなたが言うように、30万円は
貸したものであるのか、あなたの関心を引きたいために
あげたものであるのかあやふやになってきます。

今の感想は、あなたも彼女もどっちもどっちで
トラブルに巻き込まれるべくして巻き込まれるタイプの人同士だということ
です。
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2006年9月20日(水) 19時46分違反通報親記事 41件目
コメント 797 by だらす
>>796 はい。確かにそう思います。
再認識しました。以後気をつけます。

後々言っていた事が違うというのもまた問題なので書きます。
彼女に知り合った当初はもちろん結婚しているとは知りませんでした。
結婚していると知ってからは体の関係などはもちろんありませんでした。

その後離婚したと私に伝えてきて、その後少ししてお金を受け取りました。
それは間違いない事実です。

巻き込まれるべくして・・・ですね。
世の中には沢山こういった予備軍となる人たちがいるのでしょうね。
この投稿に返信
2006年9月21日(木) 0時21分違反通報親記事 42件目
コメント 798 by ショーシャンク
>>797 
この書面を送ってみてください。

冠省 私と○○さんの間で次のような会話のやり取りがありました。
 私が『今はとてもそんなに返すことはできないから5000円は毎月入れま
す。それに自分の仕事も上手くいってなくてお金が全然用意できなくて返し
たくても返せないです。働く仕事も無くなったからとりあえず以前お世話に
なった中国の人の所で一緒に働こうと思う。だから余計お金も苦しくなるか
ら何とか5000円にしてもらえませんか?』と申し込んだところ、○○さんは
『解った。じゃあちゃんと入れてね。あなたの仕事も応援しているし、
もうあなたの負担とかになるのもいやだし。日本に帰って来て
仕事できてお金できるようなら払えるだけ払って、ちゃんと
払ってもらえれば良いから。』と言われました。
このことから、毎月5000円の分割払いの合意ができていると
考えており、期限の利益は失っておりません。
また、債務額につきましては、貴殿宛ての本年6月○○日付内容証明郵便に
よる書面の通りです。
現在、大変経済状況が逼迫いたしておりますので、合意通り
毎月5000円を返済させていただきます。   草々
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2006年9月23日(土) 20時58分違反通報親記事 43件目