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つまみ読み
記事 45 by けい

[相談]法律に詳しい方にお聞きしたいのですが、今年の6月から7月にかけて、知り合いの女性(当時未... ( 続きを読む )

1.
お金の貸し借りは、 洋輔
2.
洋輔さんありがとう御座います けい
3.
どうも 洋輔
4.
そうですね。 けい
5.
どうも 洋輔
6.
先ほど けい
7.
「追認」してもらうことです。 ショーシャンク
8.
お久しぶりです。 けい
9.
けいさん、大変ですね ショーシャンク
10.
お話しますと けい
11.
そうですね ショーシャンク
12.
今日。 けい
13.
こんにちは けい
14.
がんばって よるこ
15.
やはり、そうですか・・・ ショーシャンク
16.
応援ありがとうございます けい
17.
こんにちは けい
18.
それでは、こうしましょう ショーシャンク
19.
割り込み失礼します 泣くに泣けない
20.
具体的なことが ショーシャンク
21.
遅くなってすみません 泣くに泣けない
22.
支払い能力があれば裁判を ショーシャンク
23.
お返事ありがとうございます 泣くに泣けない
24.
申し訳ありません 泣くに泣けない
25.
不利なことも話してください ショーシャンク
26.
そうですよね... 泣くに泣けない
27.
貴方は悪くありません ショーシャンク
28.
私ならこのような文書を送ります ショーシャンク
29.
すばらしい文章ありがとうございます 泣くに泣けない
30.
長々とすみません 泣くに泣けない
31.
以上で全てです 泣くに泣けない

32.自分の気持ちです

メール転送可
コメント 1492 by 泣くに泣けない
>>1491
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆その後の出来事と所感◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
『僕の落ち度』『判断の甘さ』『だらしなさ』も感じとっていただけたなら
とても嬉しいです。
2年位でほぼ全員に叩かれてきましたが、今回が初めてなんです。
全部を文章にする事で、聞き手の阻みがなく初めて最後まで一気に話せた様
な気がして、今はだいぶ気持ちが楽なんです。
客観視してみてどう感じていただけましたでしょうか?

ストーカーで捕まった日、彼女宅への最初の訪問時にチャイムを鳴らすと、
お姉さんが出てきてくれました。
その時後ろで赤ちゃんの鳴き声が聞こえました。
「ん?誰の赤ちゃん?」と聞くと
「妹の赤ちゃんです」
赤ちゃんに障害が無くて良かった....と心底思いました。
メールには「手術を受けて命が助かっても一生障害が残るらしい、多分聴力
がなくなるって言われた」と書かれていたからです。
出産を聞かされてというもの真剣に手話を勉強していた自分が、めちゃめ
ちゃ恥ずかしくなったんです。

お母さんはその時の電話で、離婚の原因は僕だと言いました。
つき合ったら借金チャラって娘に言いよってきたとも言われましたから、彼
女は今までどんな説明をしたんだろ?と感じました。

離婚は本当だと知り、直後に元夫に電話してみました。
なんて言うか...僕が原因なのだとしたら謝りたいと思ったからです。あと
相手と連絡を取ってしまった事を。
電話口で元夫は
「離婚の原因は性格の不一致ですよ?全然関係ないです。」
「今養育費の件で裁判の用意をしています。養育費?払いますよ〜また遊
びましょう」
「弁済金を返せなんて言ってないですよ〜お金も受け取ってませんし」
なんだかなぁ...

取り調べ中に向こうの弁護士さんから名刺を受け取りましたが、事務所の記
載がない東京の方でした(僕は関西在住です)。
僕も焦っててバッヂさえ確認できなかったのですが、後で弁護士会で検索し
てもらうと、
無料相談で有名な債務整理系の事務所所属の方だったそうですので、彼女に
は他にも借金があるのかな?なんて感じました。
この時僕は弁護士さんに
「謝ってももらえないんですか?」しか言えませんでした。

ショーシャンクさん...
すばらしい提案ありがとうございます。
全部お読みいただいた後でも、こんな僕が提示しても良い文章なのでしょうか?

僕は...今は自分では何も選べないかも知れません。
選べないって言うか「どうとでもなれ」という気持ちが強くて...
自暴自棄ではありませんよ?

ただ借金まみれでも僕らに迷惑かけまくりでも笑って死んで行った実父の事
を思い出したら
『汝の敵を愛せよ』そんな気分が強いんです。
怒りと悲しみと諦めと....そんな気分で過ごしています。

向こうの弁護士さんも含めて嘘抜きで、どう考えていたのかを全部話してく
れたらなぁ...

刑事事件にして貰えたら、初犯では起訴できなくても、犯罪の再発防止には
なるなら...
悪い事をしたら「ごめんなさい」でしょ?
いつもそんな風にも考えています。
To:泣くに泣けない

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主題: お金を貸した相手が開き直ったのですが…

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2009年6月5日(金) 1時41分 親記事 33件目のコメント
コメント 1494 by ショーシャンク
>>1492

貴方の文をすべて読みました。
とても大変な境遇だったのですね。

しかしながら、あなたは今こそ過去と決別しなければなりません。

あなたには、『自分は誰からも愛されてないのではないか』という恐れが
あるのかもしれません。
だから、あなたを頼ってきた者に対して、それが嘘だとわかっても
すべてを注ぎ込んでしまうのかもしれません。
ずるい人間、嘘つきな人間は、そのようなあなたの弱点につけこんできま
す。
まずは、誰からも愛されないのではないかという気持ちを
自分を高めていこうという気持ちに切り替えましょう。
仕事に専念し、いい本やいい音楽・映画に接しましょう。
ひたすら自分を高めていけば、自然と沢山の人があなたを慕ってきます。

あなたは若く、いくらでも自分を高めていけます。
自分を磨き毅然としていれば、悪い人間は寄ってこなくなります。
いい人間ばかりがあなたを取り巻くでしょう。

相手方や弁護士をやっつけるかどうかは、あなたが判断するべきことです。
それに限らず、あなたの行動はすべてあなたが決めなくてはなりません。
これからの人生において、主体性を確立すること、これが何より重要です。

何年か前、『女王の教室』というテレビドラマがありました。
その最終回で、主人公の教師が『先生がいなくなると不安です』という生徒
たちに言う言葉は大変素晴らしいものです。
是非レンタルビデオで借りて、その言葉を噛み締めてほしいものです。

この投稿に返信
2009年6月5日(金) 23時25分違反通報親記事 34件目
コメント 1496 by 泣くに泣けない
>>1494
ショーシャンクさんいつもありがとうございます。
本当に僕は....「いいかげん寝覚めなさい」ですね....

確かに幼少の時から、
「笑って挨拶ができないと兄妹で餓死してしまう」とか
「ビニール袋で包装されてないパンを売る店は、お願いすれば食パンのミミ
を貰えるお店」
みたいな認識でないといけないと考えてきました。

そして振り返ってみれば...確かにそんな僕は人によく騙されてしまうタイ
プの人間みたいです。
仕事がらみでですが、過去にもお金を支払ったのに相当な金額の機材や材料
が届かない事があったり、うやむやにされてたり....
あ、うやむやにしてるのは僕ですね

ショーシャンクさん....
僕、相手をやっつけたいです。
でも方法が分かりません。
『やっつける』が、どのような形なのかがわからないんです。

「甘えるなそんなの自分で考えろ」なのでしょうけど、
お願いします。教えて下さい....

まずは上に書いて下さった文書を相手弁護士に送ります。
普通郵便でいいのですか?
こんな場合内容証明郵便が適切なのでしょうか?

あと、先方のメールでの言い分だと
第三者介入通知が届く期限は6/12みたいなのですが、
今すぐ出しても良いのでしょうか?

メールのプリントアウトは序所にですがやり始めました。
絶対に頑張りますので、どうかご指導お願いします。
この投稿に返信
2009年6月6日(土) 11時17分違反通報親記事 35件目
コメント 1499 by ショーシャンク
>>1496

わかりました。
これからの人生において、あなたを騙そうとする人間、害そうとする人間に
対しては、うやむやにせず、きちんと自分を主張することが重要です。
現実の社会では、それができなければ、舐められていいように利用される
だけです。
あなたは、『人に嫌われたくない』という意識が強すぎる為に
危険なほどお人好しになっています。
それは、サラリーマンならいざ知らず、自分で経営するのであれば
最も危険な態度といえます。

質問の回答ですが
普通郵便でも内容証明郵便でもどちらでもいいです。
一般の人ならば、内容証明郵便で心理的な効果があると思いますが
弁護士には心理的な効果は望めませんから、普通郵便で結構です。
この文章は、あなたをストーカーとして警察に告発した行為を
咎めているものですから、代理人受任通知は関係ありません。
相手のお母さんと弁護士が、あなたを警察に告発したのですから
同じ内容の文書を、相手か相手のお母さんにも送るほうがいいと思います。

貴方に対し、弁護士から正式に代理人受任通知が届いてから
弁護士が代理人となるわけですから、それ以前には、相手方に
直接文書を送ることは問題にはなりません。

また警察に対しても、事の経緯書を送り、今回の事がストーカーではなく
貸金の請求であったこと、それを知っているにもかかわらず、相手方や
弁護士、及び警察までも、貴方をストーカーとして扱ったこと、を
きちんと主張すべきです。

相手方への文書や警察への文書はまたお知らせします。

この投稿に返信
2009年6月6日(土) 23時59分違反通報親記事 36件目
コメント 1500 by 泣くに泣けない
>>1499
ショーシャンクさんありがとうございます
今はもう叱咤叱責のお言葉も含めて全てに感謝したい気分です
明日朝一番で相手の弁護士に向けて手紙を出してみます。

書き損じていましたが、
ストーカー疑惑当日は

○相手が僕と電話で会話した直後、東京にいた弁護士を呼び出した

○相手と弁護士が合流、直接面談

○2人で警察署に出向き、助けを求めた

のようです。
ですから警察に告発したのは、相手と弁護士です。
相手は弁護士に4月末から相談していたようです。

警察は最初こそ高圧的でしたが、僕の供述に一貫性、真実性があったので、
誓約書を書かされる段階では
「これを書かないと収まらないから書きなさい」
くらいでした。

相手弁護士が所属する事務所はサイト上で
介入書類を即日で送付する
と書いてあるのですが、こんなにも待たされるのには何かわけがあるのでしょうか?
ただの引き延ばしなのかな?
なんて考えています。
この投稿に返信
2009年6月7日(日) 19時56分違反通報親記事 37件目
コメント 1501 by ショーシャンク
>>1500
相手方に対する文書です。
 ↓
『冠省 私は、貴女に対し、合計約200万円を貸しております。
しかしながら、貴女は返済することもなく
メールなどの連絡も途絶えることが多い状態でした。
本年○月○日に貴女のお母さんと電話で会話した際
お母さんが「今仕事中なので20時30分にきてください。」
と言われたので、手土産を持って貴女宅に伺いました。
これはあくまでも貸金の返済についての話し合いをするためであることは
貴女も貴女のお母さんもよくご存知のはずです。
にもかかわらず、貴女のお母さんと弁護士は警察に「ストーカーが家に来て
いるから助けて」と電話したと警察官から聞きました。
法律を知らない私は、警察に連行され、誓約書まで書かされました。
後で調べてみますと、罪のないものを故意に告訴告発する行為は
虚偽告訴罪に当たるということを知りました。
貸金の返済を請求する行為がストーカー規制法に違反するストーカー行為で
ないことは当然ご存知のはずです。
私は警察で取り調べられ大変傷つきました。
貴女は今まで、虚偽の理由を並べ立て、私からお金を巻き上げてきました。
私は今、貴女からが言ってきた数々のことが、如何に悪質な嘘であったかを
知りました。貴女の嘘を信じてお金を貸してきましたが、
私が返済を請求した途端、貴女は私をストーカーとして警察に告発しまし
た。
私は貴女の行為は詐欺罪に該当すると考えています。
貴女が如何に悪質な嘘をついて、私からお金を騙し取ったかは
貴女からのメール文書の数々で証明できます。
本書到達後14日以内に貴女から誠意ある回答がない場合には
法的措置をとらせていただくこともあります。
尚、○○弁護士から代理人受任通知はまだ届いておりませんことを
申し添えます。  草々』
 ↑
表現は事実に沿うように適当に修正してください。

この投稿に返信
2009年6月7日(日) 21時36分違反通報親記事 38件目
コメント 1502 by 泣くに泣けない
>>1501
ショーシャンクさん、僕なんかを助けていただいていつも本当に感謝してい
ます。
全然言葉にも表現できていないのですけど、本当に助かっています。
ありがとうございます。

今郵便を相手と相手弁護士に送ってきました。
うまく解決できるといいなぁ...と思う反面、いつもの様に言いくるめられ
たらどうしよう...と不安でいっぱいですけど、頑張っていきます。

最近は(この掲示板に書き込みしてから)体調もよくなったので、仕事も楽
しいです。
ショーシャンクさんのような方がいてくれて僕は幸せです。

まだまだ解決の第一歩目ですので、これからもお手を煩わせる事になること
になるはずなのですが...その時はショーシャンクさんの持ち味の『切れ味
の鋭いご意見』をいただけたら、とても嬉しく思います。

また動きがありましたら随時書き込みして報告させていただきます。
僕のような立場でモヤモヤした気持ちの方が、まだまだ沢山いると思うので、
そういう方が僕の書き込みを見つけてくれた時、すこしでも参考になった
り、気持ちが柔らんだらいいなと考え、進行状況を正確に書いていきたいと
考えています。

本当にありがとうございました。
この投稿に返信
2009年6月8日(月) 12時48分違反通報親記事 39件目
コメント 1505 by ショーシャンク
>>1502

どんなにささやかなことでも、人の役に立てるのはとてもうれしいことで
す。
元気を取り戻せたのは何よりです。

ただ、どうやら貴方は、とんでもなく嘘つきの女性と知り合ってしまったよ
うですので、これから気を引き締めていかないといけません。
このようにずるい人間、嘘が平気な人間と闘っていくのは
うなぎをつかむようでヌルヌルして疲れるものです。

決して焦らず、決して腐らず、気長に共に闘っていきましょう。
この投稿に返信
2009年6月9日(火) 0時2分違反通報親記事 40件目
コメント 1506 by 泣くに泣けない
>>1505
ショーシャンクさん温かいお言葉ありがとうございます。
特に「共に」の部分にすごく安心感を感じました

多分相手には本日郵便が届くと考えています。
弁護士には明後日なのかな?
で、相手の弁護士が弁護を引き受けたなら
(僕が捕まった時は依頼状況はまだはっきりとはわからないっぽかったので)
僕に介入通知が届くはずなんですが....

昨晩は元夫とも話せました。
現在相手と養育費の裁判中(相手からの要請だったそうです)で、
もうすぐ終わると言っていました。
離婚の原因はやはり性格の不一致だそうで、彼は裁判の為にDNA鑑定をした
そうです...
いろいろとあったんだな...と感じました。
こちらの裁判は1ケ月以内と、スムーズに進行したそうでしたので、
僕も安直に考えてましたが、ショーシャンクさんがおっしゃる「気長に」の
部分....
やはり時間はかかるもんなんですね...

余談ですが、以前僕を騙した方の訃報を昨日発見してしまいました...
こちらもよくある事(あってはならないですけどね)と思ったので、
体験談として『迷惑業者/迷惑勧誘/悪質商法のこと』に書き込みさせていた
だきます。
この投稿に返信
2009年6月9日(火) 20時46分違反通報親記事 41件目
コメント 1507 by ショーシャンク
>>1506

『気長に』というのは、時間のことというより、
うまくいかないことが起きても、焦らずに、ということです。

すべての物事に言えますが、感情的に巻き込まれるのが一番いけません。
常にゲームのように観ること、これが大事です。

チェスや将棋をするように、こういう手を出せば、相手はどういう手で
来るだろうと考えていけば、こういうトラブル解決でも
楽しむことができます。

この投稿に返信
2009年6月9日(火) 22時24分違反通報親記事 42件目
コメント 1511 by 泣くに泣けない
>>1507
「焦らずに」心がけます
ショーシャンクさんいつもありがとうございます。

明日で一応相手弁護士からの『第三者介入通知』送付の期限のはずなんです
が....
なかなか思う様に進んでくれないもんなんですね。
今は相手の手待ちといった所なんでしょうか?

ゲームのようにですか....
この件で今まで勝てた事がないような....笑
この投稿に返信
2009年6月12日(金) 0時34分違反通報親記事 43件目
コメント 1512 by ショーシャンク
>>1511

弁護士から、代理人受任通知が来ないことが、
何故『思うように進んでくれない』ことになるのか理解できません。

そのようなものは来ても来なくてもどちらでもいいのです。

代理人受任通知が来た場合には、弁護士と話せばいいですし
代理人受任通知が来ていないときには、相手方と直接話せばいいだけです。

そもそも、弁護士に依頼すれば、その時点で弁護士は受任通知を出すはずで
すから、ただの相談だけだったこともありえます。
相談を受けた弁護士も、事情を聞くにつれ、代理人を引き受けなかったこと
も考えられます。

どちらにせよ、あまり相手の動きに右往左往せず
相手が動かしてきた駒に対し、どうこちらが駒を動かすかを
将棋のように冷静に考えればいいのです。
この投稿に返信
2009年6月12日(金) 23時0分違反通報親記事 44件目
コメント 1514 by 泣くに泣けない
>>1512
ショーシャンクさん、いつもお返事ありがとうございます。
毎回明確で理解しやすく助かっています。

今日までに送付される約束だった介入通知(相手の解決の意思の現れと受け
取っていました)が届かなかった事で、やっぱり気分が下がるっていう
か...焦ってしまいました....。

なるほど...弁護士が引き受けない場合もあるのですね。
てっきり相手側は任意整理で来ると考えていましたので、和解なら弁護士は
100%引き受けるものだろうと安直に考えていました。
この投稿に返信
2009年6月12日(金) 23時25分違反通報親記事 45件目
コメント 1515 by ショーシャンク
>>1514

任意整理は、すべての債権者の合意が必要となり
成功の可能性が低いため、弁護士は、自己破産や個人の民事再生などの
法的措置をしてくることが考えられます。

しかし、相手が自己破産を申請しても、詐術を使った場合には
免責は受けられません。
相手は、嘘ばかりを並べ立てていますので
自己破産の場合には、相手の詐術を主張すればいいでしょう。

このスレッドはもともと、けいさんが立てたもので、
関連があるということで一時的に使うのはいいでしょうが、
この先長くなりそうなので
新たにスレッドを立てた方がいいと思います。
この投稿に返信
2009年6月13日(土) 6時54分違反通報親記事 46件目
コメント 1517 by 泣くに泣けない
>>1515
毎回勉強になります。
ショーシャンクさんお忙しい中いつもお返事ありがとうございます。

やはり相手側はこちらからの訴訟を待っている様な気がします。

新スレッド立てます。
なんとなく気になってましたが、1つめの書き込みをどうすればいいのか?
ばかり気にしてました。
この投稿に返信
2009年6月14日(日) 0時34分違反通報親記事 47件目
コメント 2444 by えり
>>45
本当にその子が心の病気で精神科に通ってるのかどうかも疑わしいですね。診断書とか求めてもいいと思いますよ。
未成年となると難しいこともありますが、貴方も弁護士さんに相談してみてはいかがですか?
この投稿に返信
2016年9月14日(水) 19時7分違反通報親記事 48件目
コメント 2472 by りんご
お金借りるだけ借りておいて、メールで簡単に返済ことわろうとするのが
虫がよすぎる。
で、親がいったから〜、役所が言ったから〜、おまわりさんがいったし、
私も医者言ってるから、(返せないかもよ?)とはあまりに内容見ただけで
都合よすぎる。
私の周囲にもいる。メールや他の通信手段つかって重要な事頼んだり、断ったり、相談してくる人。で、○○さんがいったからー、っていって○○さんと直接話させないし直接あわせてもくれない。こういうやり方が嫌い。
(事実確認をさせないから卑怯な手口だと思う。拒否もさせない。)
借りたお金は仕事したら返済しますとか具体的に書面を渡すべき。
で、書面よりも早めに返済しましょう。それが社会人。
借りたお金返せないようだと社会でうまくやっていける人ではないと思う。
借りたお金返せるかそうでないか、それが人付き合いの究極分かれ道なんだそうで、某精神科医の本でそんな内容の本読んだ。
貸すときも無理は禁物だそう。
無理だと思ったら今後貸さない。断られて嫌なことする人はそれなりの人。
この投稿に返信
2017年1月29日(日) 18時14分違反通報親記事 49件目