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つまみ読み
記事 249 by ぼに

私はもともと人が好きです。そして付き合いには男女を分けません。みんな同じくらい大事な友達だと... ( 続きを読む )

1.悩まず、押し付けず。

コメント 250 by みさと
ぼにさん

始めまして、ぽにさん。
この談話室には久々のレスになりますみさとと言います。
中々難しい悩みを抱えてしまっているようですね。
私のレスはちょっとキツイことを書いてしまうかも知れないですが、他人の中傷とでも思って適当に読み流して頂きたいと思います。
多分、ぽにさんでしたら、私の意見などは簡単にひっくり返せるような理論を自らの内に秘めていらっしゃるだろうと思いましてレスさせて頂きます。

先ず始めに、>私はもともと人が好きです。<とありますが、私にはぽにさんが多くの友人全てを好きではないように思えてならないのですが? 人は誰しも自分を好いてくれている人を好みます。 また、その逆で、自分に敵意を持っていると感じる人を嫌います。
では何故、好意と敵意とに人を分けてしまうのでしょうか?
人は初対面の瞬間から相手を無意識の内に自分の持っている基準に照らし合わせながら、幾つかの分類に分けてしまいがちです。
つまり、知らず知らずの内に自分の判断で相手を選別してしまっているのです。
そして、分類が確定してしまった人に対しては、その分類に合った態度を取るようになってしまっているのです。
そこで、好意を持って人に対しては、好意のある態度を取り。
敵意を感じる人に対しては、警戒をしてしまっている。
それは勿論自分が自覚をしている、いないに係わらず、日頃の態度や言葉の端々にニュアンスとして現れてしまいます。
相手は、それを明らかな「好」「敵」の区別としてはっきりとは捕らえませんが、相手もまた貴女を自分の基準で分類してしまう事でしょう。  それは、出会った瞬間から、言葉や態度、仕草や行動を元にして相手を判断していて、いわゆる心の内を推し測る。 と言ってしまえば少しイヤラシイ感じになりますが、大なり小なりの違いはあるにせよそう言った感覚の行動になっています。 それによって、長年の付き合いだった友達が降格?してしまったり、嫌い?の部類の人の昇格だったりします。

人の噂話に付いてですが、貴女は自身はそれを悪口として捕らえて、そこに中立の立場として、話を冷めさせてはいませんか?
私独自の発想なのかも知れませんが・・・
社内で、影の噂話をしている人達は以外に、本人に対しては悪口だとはっきりと自覚していないケースと、明らかに敵意を持ってウサばらしのために悪口を言っているケース、それとその場の仲間意識から、場の雰囲気で、ノリで話に参加してしまっているケースに分かれると思うのですが。  
そんな中で、いわゆる「いい子」的な発言をしてしまうのは、その場の雰囲気を損ねるだけではなく、発言した貴女に対しての仲間としての意識が薄れる事は否めないでしょう。
特に、いわゆるOLさん達は、深いつながりのない群れを作りがちになっていますので、賛同をしてくれない異端な存在は格好の噂の標的になってしまいます。

くどくどと意味の無い事を長々と書いていますが、結局の所、解決策は何も書いていませんね。 結構難しい問題なので、つまりは解決策は私には見出せませんってな感じでしょうか。
自分の中に迷いや不安要素が渦巻いていると、それは何故か自然に態度や言葉に現れてしまう。 それは、はっきりとした意志伝達ではないにも係わらず、どう言う訳か相手に伝わってしまう。 
それでは、どうすれば良いのかな?って解決策を考えるよりも、以外に自分が自分でいられる自然体で、相手に接するのが一番疲れない生活なのだと思いますが、そう簡単に自然体に成れる訳でもなければ、それを保持していられるわけでもないですよね。
先ずは、簡単にできる所からやってみたらどうでしょうか。
自分を相手に押し付けず、自分を過度に理解して貰おうとしない。
傷付ける言葉を避けながらの会話から、相手の意志を先ず先に捕らえる。  相手の意志を理解する事を楽しむ。  聞き上手になって、イキナリ自分をさらけ出さない。
始めに相手。 そして自分。  それで距離が縮まらないのならば、無理をする必要はないと思います。

すっかりと長くなってしまいました。
他の皆さんの意見に期待しましょう。(無責任な逃げで締めくくりました。)
To:みさと

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主題: 人に悪く思われてると思ってしまいます。

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2002年7月10日(水) 22時40分 親記事 2件目のコメント
コメント 251 by めぐのすけ
ぼにさんはじめまして。めぐのすけと申します。ぼにさんの悩みを読んで、自分なりの考えを書いてみたいと思います。私は、人間て言うのは表も裏もあって当然で、その場は傷ついても相手に対して言い返したりする人ってあんまりいないと思います。(これは、男女関係なく)だから、ぼにさんが何気なく話した事が思わぬ誤解を受けたり後で陰口を言われたりするのって、ぼにさんじゃなくても誰にでもある事ですよ。私も、昔は誰にでも好かれたいと言う思いで、人に対して気を使ったりとかしてましたが、段々疲れてしまって今じゃどうでもいいやって思っています。と、こう思うまで自分も悩みましたが、その事を友達に話したら友達は、「みんなに、好かれたり理解してもらう必要なんてあるのかな?逆に、今自分の事を理解してくれる人が1人でもいてくれたならそれでけで幸せって思わないとダメだよ。」って言われてはっとしました。それから、私はその人が無二の親友になりました。一口に悪口と言っても、本当にただのグチって言う場合もかなりあると思いますよ。こうやって、ぼにさんが皆に話した事も形を変えたらグチにもなりますし、もっと肩の力を抜いてみてくださいね。良いんですよ、誰が何を言おうと言いたい奴は言わせておけば良いのですから・・・最近の私のモットーですが、その場良ければ全てよしあんまり参考にならないかとは思いますが、開き直って頑張って下さい

この投稿に返信
2002年7月11日(木) 22時55分違反通報親記事 3件目
コメント 252 by 菜の花
ぼにさん

こんにちわ。
私も人の悪口言うの嫌いな方です。(ホントに嫌いな人の悪口言うのは
好きですケド、周りに合わせて言うのはとても嫌いです)
ぼにさんの言われてる事、なんか分かります。
私の会社でも、そういう事、よくあります。誰かをターゲットに
すると、それ以外の人達には、変な仲間意識ができますもんね〜。
もちろん、私も影で悪口いわれた事もあります。悪口言われると、
実際に聞いていなくても、周りの雰囲気が変わるのでわかります。
でも、私はそんなに気にはしてないです。こっちが気にしなければ、
影で悪口いわれてようが、特に問題もないですヨ。
それに、ぼにさんの所はどうかわかりませんが、私の職場の
人間関係は、噂を気にして集団を作りたがるタイプの人達と、
集団に属しながらも自分の価値観に従って行動するタイプの
人達が半々の割合くらいです。だから、例え自分がターゲットに
なっている時でも、後者のタイプの人達は、ほとんど変わらず話して
くれます。又、誰かがターゲットになっている時でも、私はほとんど
変わらずその人と接してますヨ。
周りに合わせて気を使うと、とても疲れるし、自分自信を見失い
易くなると思うよ。周りに流されず、自分の価値観は自分の価値観
として持ち、行動できることって、本当の自由だって思うよ。


この投稿に返信
2002年7月12日(金) 22時7分違反通報親記事 4件目
コメント 253 by たく
ぼにさん、こんにちは。
たくといいます。はじめまして。
ぼにさんの投稿が『はじめ〜る♪』に載ってるのを読んで、なんかいろいろと思うことがあって投稿してみました。

私も人の悪口を言うのはすごく嫌いです。
基本的に人好きなんで、あんまり人のことを悪く感じたりはしません。けどごくまれに「あの人はなんでこんな事するんやろ・・・」とか「あんな事を言わなくてもいいのに・・・」とか思うような人もいます。でも、そうやって心の中でいろいろ思っていても、他人と話をするときにそういう事は口にしません。もしそういう話題になったとしても、自分で思ってることは絶対に言いません。なぜかは分からないんやけど、そういうことは言うべきではないと思ってしまいます。自分の意見を聞かれたとしても、たぶん、うやむやな返事をするだけで終わるでしょう。
みんなと一緒の方が落ち着くかなと思ったときもある。確かにみさとさんが言ってるように、その場の雰囲気にうまくなじめないと、仲間としての意識がうすれるかもしれない。けどそれでもいいと思ってます。自分が嫌だと思うことを実行して無理に他の人に合わせるよりも、自分がしたいようにするほうがいいと思う。いままで意識してなかったんやけど、ぼにさんの投稿を読んで、やっぱりそういうのが自然体なんかな・・・と自分で感じることができてうれしかった。

自然体ってどんなんですか?
極端に言えば、他人の悪口を言うのはきらいで、でも自分が悪く思われてると思ってしまって・・・っていうのも、ぼにさんの自然体なのでは?(ちょっと極端すぎですが)

この考え方は嫌いなのですが・・・人って、自分以外のほかの人の気持ちを理解することは絶対にできません。これは事実です。仕方ないと思います。だって誰も他人の心の中を見ることなんてできないんやから。
だから、自分の思うようにするのが一番いいと思いますよ。

それでは。
この投稿に返信
2002年7月13日(土) 0時8分違反通報親記事 5件目
コメント 254 by ぼに
>>250 みさとさんへ
ありがとうございました。この、レスを読んだ後、冷静に自分の行動を見てみました。
 私は自分が相手と反する意見をいったりしていました。私はそれを自分の意見だし、相手もそういうもので、自分の意見が絶対ではなく、相手の意見を聞いて自分の中でいろいろ考えるのが好きです。私は相手に敵と思われたくないのでした。心を許してくれたらきっとどんな人とも仲良くなれると信じています。でも、周りはそうではなく本気で付き合っていない気がしてしまいます。その場では「平気だよ。(^-^*)」って言っていても影で(トイレとかで)壁蹴ってたらどうしよう?とか思います。相手の顔色を窺って少しでも顔が引きつって見えるとそんな想像をしていました。でも、例え怒っていてもそれを私に気にさせないようにしている彼女なりの心配りなのかな?って思っていますが、かなり辛かったです。
 でも、私は今、輪を大事にするよりも自分を大事にしたいのです。わかりあえない人とは深入りしないし、何を言われていてもいいやっと思いたいです。そして、そう深く相手を思い過ぎないと言う事をしたいです。これからははっきりと自分の意見を言いたいです。私は少し気にし過ぎだったかもしれませんね。自分が悪口を言われているのを聞いたわけでもないですし、私と話してくれるんだからそれでいいですよね。
 みさとさん、興味深い意見ありがとうございました。

この投稿に返信
2002年7月13日(土) 16時19分違反通報親記事 6件目
コメント 255 by ぼに
>>251 めぐのすけさんへ
 みんなに受け入れられたらたのしいですよね。すぐボケられて、心がやすらぎます。私はみんながみんなそうやって相手を信じられたらいいのにって思ってるんですけど、なかなかそれは難しいし、それこそ自分の意見を相手に押し付けてると言うか・・・。会社でもただ単に楽しい話だけしてます。あんまり自分が深入りしない方が仲良くやっていけるからと思ってるんですけど、そうやって気を使ってる自分が常にいます。言いたい事は言わない。呑みに誘われたら断らない。なんでも受け入れようとするのは疲れます。だから、私もめぐのすけさんのようにこだわらずに、駄目なものはダメとか言えるようになろうと思います。それでは来週から肩の力を抜きまくって行きたいと思います。別に嫌われたっていいですよね。自分の全てを見せると嫌われるような気がしてるんですけど、そうじゃないかもしれないですしね。力抜いて行きます。返事をありがとうございました。いつの日かめぐのすけさんのように考えられる日がくるといいです。

この投稿に返信
2002年7月13日(土) 16時32分違反通報親記事 7件目
コメント 256 by ぼに
>>252 菜の花さんへ
お返事ありがとうございます。私は周りに気を使って自分の自信を失っていました。(私に対して何かを思ってるかもしれない。)って思いながら顔色窺っていました。
 私と言う人は気を使っているくせに人に合わせたウソの考えを言う事ができないのです。人の悪口を聞いていると、自分にもその要素があったりするかもしれないって事があるんです。
 ある意味、周りに合わせて相手のにどう思われようと関係なく思えたら楽しいでしょうね。そしたら何か言われても、(いってろ、いってろ〜♪)ってかんじでしょうね。
いつも大抵、私は上司に気に入られてると周りに思われてしまうんです。実際はそんなことないです。
「私にはそんなことしてくれなかった。」
「ぼにちゃんだからそういうことしてくれたんじゃない?」
とか言う人が一人いて、その度に八つ当たりされた事がありました。そのときはもちろん相手にしませんでしたけど、しらずしらずのうちに(またそうやって勘違いされるのかな?)っと思ってしまいます。気にし過ぎですよね。そう思われないように男性社員の人とはあんまり話をしないようにしたり、そういう女ネタは止めたりとか、かなり疲れます。楽しくないですよね。私は私のままでいられることができたら、それがいいですよね。そうですね。気にしない努力をしていきます。
 私は私のままでいいんだと思えるように。ああ、気分が晴れてきました。私は私のままでいてもいいんですよね。
 がんばります。
この投稿に返信
2002年7月13日(土) 16時54分違反通報親記事 8件目
コメント 257 by ぼに
>>253 ありがとうございました。普通にできるなんて羨ましいです。私、こんなにみなさんからレスをいただいて本当に嬉しくて感謝しています。悩むのが私の自然体なんですかね?と、いうことは悩むのが普通だということなんでしょうか?私はでも、やっぱり辛いです。自分が甘いのかもしれないですね。やっぱり自分が好きな人ってのは前向きに頑張って何ごとも(だからなんだってんだへんっ)って流せる人ですからね。
 実は昔はそんなやつでした。でも、人の気持ちに触れる度に、優しくしてあげないとなんて思って、私も動作一つで傷つけるのはいやだと思ってそうなろうとしているうちに、今はやりすぎているのか?疲れてきてしまいました。
 あんまり考えない人だった私は他人が何に傷付くのかもわからず、飛ばしまくっていて、大好きな人に文句を言われていたことがかなりショックだったのです。そんな人あんまりいなかったのに、少しの人だけなのになんだか、傷付きやすくて。周りの人にも迷惑ですよね。そんなひどい人だと思われて付き合ってるのなんて。駄目です。自分に守りに入っていました。はっきり自分の意見を言えないと別に自分にとって最高な人と出逢えませんよね。がんばります。ありがとうございました。
この投稿に返信
2002年7月13日(土) 19時49分違反通報親記事 9件目
コメント 259 by いちご
ぼにさん

私も昔自分を信じられなくなりました。信じてた友達らからいじめにあったから。それから私はいやでも笑ってたりしてました。でも私は自分が悪く思われてもいいやって思うようになったから本当の自分を出そうと思いました。人と人はやっぱし相性もあるしどんだけひたしい友達でも時々イヤになってくるものだとお思います。でもそこでへんに自分を演じてみたり気を使ったりすると相手も困ります。とにかく自分に誇りを持つべきです。それからぼにさんという人間はこの世で1人しかいないんです。だからみんなその人についてもっと知ろうとするのです。ぼにさんはぼにさんで自分のことをみんなに教えたらいいじゃないですか。悪く言ったりするのは実はその裏に信頼があるんだと思います。これは私の意見なんですが悪口は人が自分にどうしてほしいなというメッセージなんです。だから悪口はちゃんと受け止めていかないとコミュニケーションがとりにくくなります。その人の意見を無視したことになると思うから。がんばってくださいね
この投稿に返信
2002年8月1日(木) 17時10分違反通報親記事 10件目