ＴＯ　ぶんぶんさま

昨日の朝・・・フ○テレビの番組『とくダネ』で、
このＥＴＣシステムが取り上げられていました。

ＥＴＣが、（正式名称『高速道路料金自動収受システム』・・・とのこと）
普及しない問題点がいくつかあげられていましたが、
やっぱり、最たるものは車載器取り付けにかかるコストの高さ・・・なのかな？
諸費用を合わせると５万円くらいはかかるそーなので。

ＥＴＣ利用者に対する通行料金の割引も実施されているものの、
割引金額の上限も期間も制限されてるので、お買い得感も少ないとのこと。

第一・・・料金所渋滞解決策として始まったＥＴＣシステムなんだけど、
専用ゲートは空いていても其処に辿り着くまでの間が、
順番待ちの一般車両で、閉ざされてしまってるとの現状。
また、一般ゲートが混み過ぎると、
専用ゲートさえも開放されてしまうことが多々あるらしく、
インタビューに応じていたＥＴＣ搭載のドライバーは、
「無駄な買い物をした」・・・って、みんな怒っていた。

ぶんちゃんのアイディアが実現可能かどーかはわからないんだけど、
少なくとも、最初に高い投資を前提とするシステムが
上手く稼動するわけがないことは、明白だと思うんやけどなぁ。

ＥＴＣが普及するか否か・・・？
車載器の大幅なコストダウンとＥＴＣ利用のメリットがもっと増えないと
・・・あかんでしょーなぁ。
因みに・・・わが家のクルマにも搭載されてはおりません。

七宝さんへ

みたよ（*＾-＾*）

そうやね・・。このシステムはどうなっていくんやろう
生き残っていくんやろうか？

なんか無理やりいきのこらせようとされるかもしれないな。
車を買うときは強制的につけないといけないとか・・・
なんかの天下り会社を生き残らせるために案やったんかも？

立場上、廃止にするにもお金をつぎこんだ以上、廃止に
できないし、普及するわけがないし。
また道路の赤字が国民に負担になるんやろな・・・
もっとドライバーの立場にたってこれからも
運用していってくれることを願う限りでございます。

ぶんぶんが考えたシステムがもし可能なら
運用開始と同時に普及率100％になるのにな・・

※一身上の都合によりもう書き直しとなりました。m(__)m

ぶんちゃんさんへ

直接関係無いかも知れませんが
ゆくゆくは、車メーカーが取り付けて販売する事になるようですね
最初からダッシュボードに埋め込みって感じじゃないですか？
そうなれば見栄えも悪くならないだろうから
普及率も上がるでしょうけど・・・・・
どうせ最初は高級車だけだろうなぁ・・・・・
どちらにしても車両代金＋αは消費者の負担だし・・・・

ぶんちゃんさんへ
ＥＴＣの考えそのものは賛成です。しかし、ハイカで最高１６％も割引
があるのに高い機械つけて割り引き無しは納得できない（但し、割引期間もあるらしいが、確か６月末？）
　道路公団のお偉いさんの給料安くすればっつうの（窓口はパートや
下請けの方もけっこう多い）
　どう思います皆さん
一説では、お偉方の上納金施策だという説もまことしやかにささやかれる今日この頃本当にもっと料金やすくしろっつうの

ぶんちゃんさん

まず、普及はしないです。
理由、機械が高い、地方は有料道路が少ない。
もし、道路が全て有料にでもなったら普及するはずですがね・・・。
あと、実際私の顧客で付けた方は一人も未だおりませんね。
私も勿論付ける気は有りません。

ナンバーの自動認識に関しては、１００％無理です。
たとえ取り外しを不可能にしても、認識は無理になります。
理由は、雪国では雪で凍り付き、ナンバーなど完全に見えなくなります。
この様な不完全な状態では使えないと思いますよ。
以上、短いですが終わりです。

ぶんちゃんさん

やはり消費者負担には限界がある。
シンガポールみたいに新車には必ず標準装備にして
既存車には全額補助金を出して取り付けを半強制にするぐらい
しないと３年どころか３０年経っても100％は無理でしょう。
やはり無駄な公共工事だったな〜となるだけ。
それにクレジットカードの契約をしないといけないでしょ？
日本はカードの普及率は100％でした？？

補助金制度が無理なら無期限で通行料を最低３０％OFFはやらないと
消費者はメリットを感じないよ。
どちらにしても、もう税金を使って作ってしまったんだから
普及率99％を出来る限り早く達成する方法を実行しないと
道路公団の民営化を論議するよりこっちを先にやってね、小泉さん。

ぶんちゃんさん

こんばんわ。
大変気になる話題ですね。
２〜３ヶ月前、ニュースでやってました。
「東京の首都高、阪神高速はすべてＥＴＣにする」
と…
３〜５年後の計画だそうです。
本当にするのかどうか分かりませんが、彼らの面子にかけてでも
やってくる事は間違い無いのではないでしょうか？
やだやだ
私は、ハイカで十分　ＥＴＣの場所、開放しろ
なんですけどね。
どのみち、私はそんな都会にいるわけではないので関係ないのですが、これを期に全線やられると、やらざるを得ないでしょうね・・・
会社の営業さんとかは領収書なきゃアカンし、
領収書発行の機械が１０万円もするんじゃ、普及しないのは当然
ですよね。
もうちょっと頭使えって感じですよね。国の方も。

話がまとまらなくてすいません。
残念ながら、国の力技で普及させられる。と言うのが将来の形では
ないでしょうか？　失礼いたしました。

ぶんちゃんさん

今、自分の車のパワーウィンドーが故障してて運転席のスイッチを操作しても窓が動かない...（−−；　発券時も料金支払い時もドアを開けております。
高速をちょくちょく利用するのですが、ETCなら．．．と考えてしまいます。

高速道路で夕方のラッシュ時、料金所のゲートは全て空いてるのにズラーッと並んだ車列．．．何故か２ヶ所だけ車の並んでないゲートが．．．そこに国産高級車、西ドイツ車がスーッと吸い込まれていく．．．優越感あるだろうなぁ．．．と考えてしまう貧乏人でした（＾＾；

発掘レス(^_^;;;

いやぁこのスレッドが立ってから４年、時代はETC全盛ですね…いやぁビ・
ツ・ク・リ
ハイカは絶滅した（させられた）し…

私もETC利用歴１年になります。
料金所を停止せずに通過することがこんなに“楽な”ことだったとは、、、
それに使わにゃソンソンの割引サービス、朝夕の通勤時間帯なんて50%OFFで
すよ（◎o◎）福岡でもようやく都市高速で利用できるようになり、なおか
つ通行料一割引、でもその気軽さからついつい安易に高速を利用してしまう
ようになった(^_^;ゞ
きっと旧道路公団の真の狙いはこの“気軽さ”による「利用率アップ」に違
いない…

４年前のレスを読んで感じたのは、普及しない２大理由に挙げられていた
「高価な車載器」「ハイカに劣る割引サービス」を見事に解消してきた事
実。
実際に誰が努力したのかは知らないが、この「企業努力」は評価できます。
現実にETCの普及に弾みがつきはじめたのも、各メーカーから多種の車載器
が発売され車載器の実売価格が下落し、多種多様な割引サービスが導入され
た時期でしょう。そしてさらに販売店やカード会社がキャッシュバックキャ
ンペーンで後押しして普及に加速がついたと言えるでしょう。
さらに付け加えるなら、利用履歴の印刷機は相変わらず高価ですが、インタ
ーネットで利用履歴の照会が出来るだけでなく正規の利用証明書としてのお
墨付きまで与えるという、企業ユーザーを意識したサービスまで、その抜け
目なさに脱帽です。

と言うわけで、みなさんETC使っています？

>>513　ん？と思ってしまいました。
親レスは４年前だったんですね。
僕の車にもＥＴＣも機械はついてます♪
でもカードがありません。

でも、一番の普及要因は企業ユーザーの掘り起こし♪
うちでも社用車には全てつけています。
当初はやはり領収書がなかったら駄目だったんですけど
チャンと明細でますからね・・・

トラック、バス、ダンプ、タクシー、配送車
ここらへんが攻めどころだったんでしょうね？

あ、ちなみに僕は嫁の信頼がないのでカードがありません♪

>>513　ＥＴＣ普及しているんですか？
調べてみましたが、もう普及率33％を超えているみたいですね。

未だに私は、使っていません(^^ゞ　周りにいる人も使っている人を
見た事がないので、実物の車載機材さえ、未だに生で見た事がない
ぐらい、原始的な生活をおくっています。地域による格差なんかも
あるのではないかと思います。私の地域は高速道路はあるけど、
基本的に、高速道路はなくてもあまり困らない地域ですから・・・。

おそらく、都市部の普及率が全国の普及率を上げているという感じ
なのだと思います。

普及しているという感覚は全くないのですが、高速道路はめったに使う事
がありませんし、使わない人にとっては必要のないものなので100％普及
するという事は、ありえない事なんでしょうけど、それにしても増えました
ね。ハイウェイカードが絶滅した事さえしらなかったので、それについて
もびっくりですね。この戦略というか、策略がトラック業界などの
普及率を上げたのは、間違いありませんね。どうしても無理やりにでも
普及しなくてはいけない理由があるんでしょうけど(^^ゞ
ハイウェイカードがなくて、高速道路を良く使うのなら、私もＥＴＣを
使わざるを得なくなって、使うかもしれません。（使うしかありません）

ＤＶＤの普及に近いものがあります。レンタルビデオ店で、ビデオの
レンタルが消滅していっているというのに似ています。それにより
ＤＶＤデッキが普及してきました。必要ないと思っていた私も、
仕方が無く必要になってしまいました・・・。普及させるなら、周りから
固めろですね。

高速道路を良く使う人や運送業の企業などは、必要性のあるものだと
思いますので、その方々が毎月のように普及率を上げているんでしょうね。
さて、現状では、いつか飽和状態になるのでしょうけど、30％超えれば、
充分普及（交通渋滞緩和に貢献）していると思うのですが、国はどこまで
目指しているかなあ・・・。50％ぐらいは、いかそうと思えばいくかも
しれませんね。高速道路をよくつかう運送業界は100％に近くなるでしょう
から、その企業が上げてくれるでしょうから。

まさか、無理やり100％にする為に、自動車税に細工をするとか、
車検を通さないようにするとか（これはないと思いますが）、新車には
標準装備にして、車購入時に契約をしないといけなくなるとか、
そういう事になりそうで、年に高速道路を１回使うか使わないかの
本当に必要のない私のような人達にまでも、強制的に普及させられるの
ではないかと少々不安ですが・・・。

営業車を含めない一般個人の自家用車におけるＥＴＣの普及率が知りたい
と思う今日この頃でございます。

>>514　はじめまして、いまどき４年越しのレスの付くような掲示板って無いでしょ
(^-^)b

＞でもカードがありません

社会的信用があっても家庭内信用が無い…悲しき現実ですね(T_T)
確かクレジットカード不要の保証金式のカードがありましたよ。

運送関係に限らず企業ユーザーにとってはメリット大きいですよねぇ。
平日の高速料金所は有人ゲートに停まる車は半分以下ですもんね(^-^;
前の会社でも高速利用が多かったのですが、朝夕の通勤割引（50%OFF）を業
務でフルに活用してました。経理曰く目に見えて高速代が減ったそうですか
ら、運送関係の企業ではそのメリットは大きいでしょうね。
ただ、足柄ＳＡの割引時間待ちトラックのような弊害も一部ではあります
が…

あと、まだ試験運用ですが「スマートＩＣ」には期待しています。
これは既存のSA，PAに無人のETC専用ゲートを設置して一般道へ出入りが出来
るようにするものですが、地域によっては非常に便利になって新規ユーザー
の開拓も期待できるでしょう。

利用者は利便性と経済的メリットで喜ぶ、事業者も利用率アップで喜ぶ、そ
して官憲も喜ぶ(^-^;;;
いずれは高速利用“車”は100%ETC装着車になるでしょう。

>>518　私は社会的信用が今やばいので、カードがつくれないんですよ。
なので、ＥＴＣカードもつくれません。あうあう。
デポジットのカードならつくれますが、カードつくるのに、
そのデポジットにとられる金額が４万とか、６万とかは、勘弁してー。
という感じで。いいじゃんよ、ハイカつっこめれば。(;_;)

>>518　古いスレッドがいきてますね。
掘り起こしありがとうございます。

ＥＴＣは、トラック業界などの運送業を筆頭に、企業にはメリット
大きいですね。

スマートＩＣというのがあるんですね。
ＳＡやＰＡからＥＴＣのゲートをつかって出入りできるというのは、
その地域の人にとっては良いことでしょうし、出口が増えるというのは
高速利用者にとっては、非常に助かりますね。
ただでさえ、高速は区間がながいから・・・・。
ちょっとでて、直ぐはいってくればＯＫみたいになればもっといいん
ですけどね。ちょっと外いってガソリンいれてくる〜とか・・・。

ＥＴＣの普及というよりは、ＥＴＣゲートをつかったシステムが
普及してくるのかな？なんて思いました。

いずれ、高速利用者は100％ＥＴＣ装着車になるでしょう。
というのは、私こまります(T_T)　今は高速乗らないので
お金がかかたらこまりますわ(^^ゞ

>>519　みとさん残念・・・

ＥＴＣ100％の普及は無理みたいですね。
ゆ〜りさんと私の車に装着できません。

無人駐車場のように、ＥＴＣゲートで、ハイウェイカード（プリペイド）
をつっこむような形のものがあれば、私もＥＴＣゲートを通ります(^^ゞ
それで、料金所のおじさんの人件費が減らせる・・・。
でも、プリペイドなんかつかってたらＥＴＣの本来のスムーズに通行させて
渋滞緩和させるという目的の意味がなくなる。もたもたする連中もいる
はずなので、かえって渋滞の原因になりますね。

でも、世の中には、よからぬ連中がいるので、完全無人って難しそう・・。
料金所のおじさんがいても、つっこんでいく人がいるぐらいやから・・・。

ＥＴＣ完全普及には、果てしない道のりがありそうです。

　ＥＴＣその後ですが、一気に普及率があがりましたね。
　実際私が運転する車もＥＴＣをとりつけてありますが、一度使うともう有人ゲート
をくぐる気がなくなってきますが、長距離かけたときに有人ゲートを通過するとき
の、おじさんの「おつかれさま〜」が聞けないというはちょっと寂しいかもしれませ
ん。
　２輪も一般的に開放され、車以上に支払いがめんどくさかった状況が回避できるよ
うになったのはなによりです。
　ＥＴＣはゲートを通るときその車両のナンバープレートを、ＥＴＣの車載機に登録
されている物と同一かを判断していますが、現状では、登録に差異があってもゲート
を通過させる措置になっています。将来的には、マッチングを取る予定のようです
が、２輪はナンバーが後ろにしかないですけど、後ろからもカメラ撮影するのかは不
明です。又、雪などで覆われた場合の撮影にどこまで耐えられるのかが疑問ではあり
ます。
　そうそう、ゲートを突破すると罰金（？）ですが、ゲート破壊でも請求される金額
が結構高いのと、（１本７万くらいでしたっけ。２本で１４万か。）ＥＴＣの
ゲートが開かなかった場合の急ブレーキは禁止事項なので、後ろの車に追突された場
合の責任割合が通常と違う事もＥＴＣ利用者は留意しないといけませんね。
　システム的には、通常のゲートでも時速８０km／h程度での通過であっても、通信
に問題のない仕様ですが、結局のところ、ゲートが開かない場合の被害を最小にする
ための、時速２０km／hの制限とのことです。
　あとは、ゲートが開かなかった場合、車はその場所で係員がくるまで待機になりま
すが、２輪の人は、すみやかにゲートをくぐって移動し、係員の指示に従う必要があ
ります。四輪と対応が違うので注意しましょう。^^
　そうそう、結局ＥＴＣカードは、親のクレジットカードのファミリー会員として利
用してます。自分専用のカードがつくれないって痛いですね〜〜

>>541　ゆ〜りさんへ

とうとう、ゆ〜りさんもＥＴＣカードもったんですね。
とうとう裏切りましたね(*^_^*)
私は、未だにもっていません。土地柄もありますが、使う状況が
年間１度もないので必要ないんですけどね(^^ゞ
私の周りでも、ＥＴＣ搭載者の人を見た事がないというのもあるので、
土地によって普及率に差がでたりしているような気もします。

普及率あがってるんですか？どのくらいになったんでしょう？
都心と、高速道路沿いエリアの普及率は高いと思うんですけど、
そうじゃないエリアは、ほとんど普及していない所もあるのかも
しれませんね。

ＥＴＣ普及は、二輪車にとっては、非常にありがたいものなんだと
思います。横にとめて一度下りてから歩いて払いに行っている人も
いますからね。その点は、四輪車より不便ですよね。
その分、逆に二輪車の方が、料金所のおじさんとのふれあいが
多いというのがありますが、それもなくなってしまうのも寂しいですね。
二輪車って、なんとなく気軽に声をかけたり挨拶とかしやすいんですよね。

さすがに、全てのゲートがＥＴＣ対応になっても、ＥＴＣ専用にする
事は公益性の平等の面でもできないのだと思いますが、ＥＴＣがあり、
撮影をしているなら、ゲートのバーもなくして、ＥＴＣ専用ゲートを
２つ３つを１つ分の道にして広くして、そのまま通過できるラインを
つくってこそ、本当の渋滞緩和に繋がるのに。
それでこそＥＴＣシステムを作った意味があり、もっと普及に
繋がるんだと思います。ＥＴＣが反応できる通過速度の仕様をあげるのは
技術的に可能でしょうしね(^^ゞ

結局は、ナンバー外して、顔隠して、突破するようなやからがでてきたり
200km/hや300km/hで突破しようとするというオービスなどと同じような
事をする人がいるという、ルールを守らない一部の人間がいるから、
本当にＥＴＣでできる能力を有効に使う事ができないのが、現状なんで
しょう。どこの世界にも、いますから(^^ゞかえって危険になりますしね。
こればっかりは、人間そのものにＩＣチップでもうめこまないと
対処できないんでしょう。

ＥＴＣがあっても、20km/h以下で通過しないといけないなんて、
せっかくの機能がもったいないなあって思います。
あと、普通の人が間違ってはいったらどうすんねんって話もありますから、
料金を正確回収できるかというのが、渋滞緩和よりも一番の問題点に
なっているんでしょう。ＥＴＣにゲートのバーがあるのがその証拠。

>>542　つい先日ＥＴＣを羨ましいなぁ　と横目で見ながら料金を支払ってました。
おいら四国だから、本州へ行くときは必ず高速利用となるんですが、年間利
用率が高くないこともあって、ＥＴＣ付けてません。
でも、周りの同僚なんかは　随分付けてる人も多くて、そうですねぇ率で言
うと約６割ってとこです。

個人的には、スイスの様に高速道路のゲートを無くして、年間利用ステッカ
ーを車に貼るっていうのをやって欲しいんですが、現在の公団赤字状態を見
ると、ちょっと無理っぽいかな。

四国の高速（他知らないので）には、ＥＴＣがあれば外からでも入れるサー
ビスエリアとかがあります。あれって、良いサービスですね。

高速通勤してる同僚は、朝夕の５０％割引というのが嬉しいと言ってます。
ただ、５０％割引は　確か１００�q以内なので、長距離トラックが、１００
�q手前で一端高速から降りて、再び上がるために一般道路がＵターンラッシ
ュになるのは、ちと考え物ですが。

色々とＥＴＣを羨ましいと思ってますが、まだ付けようとは思いません。
結構思い切りが悪い性格なので。

>>542　私はＥＴＣは経験できれば普及は簡単にすると思います。四輪車よりも二輪
車の方がニーズが高いと思います。バイクの場合は特にお金を出すのが面倒
ということがあります。私の車はＥＴＣがついていますが、やはり料金所で
一旦停止とは考えにくいものが今となってはあります。そして、クレジット
カードが問題なく作れるために、遠くまで行っても料金のことを考えなくて
とりあえず、勝手に払えてしまいます。

ただ、問題点は私が当初本当に３０キロくらいに減速したこと。このＥＴＣ
レーンに速度制限をしていないため本当に２０キロまで速度を落としたら危
ないことです。そして、カードを差込忘れたこともありました。そのときは
後続車がいなくて助かりましたが、追突される危険もありますね。

何よりも車に装置をつけるために手数がかかることと、値段がかかることが
一番大きい問題でしょうか？首都高速道路などのＥＴＣではバーがないこと
がありますが、首都高速道路はこれから論議になっていますが、あまり割引
にならず、マイレージも使えず、よいことがあまりないように思えます。

首都高が料金制度を変えたらＥＴＣが普及するかな？それとも新車に無料で
セットされていたらこれも普及できる要因かな？なんて思いますが、いかが
でしょう。私は普及賛成派です。（ＥＴＣのレーンの速度の問題はあります
が・・・）

>>543　2002年当初に書いた最初のスレッドの中に、
「国は３年以内に普及率100％を目標にとはいっているけれど」
というのを書いていましたが、皆さんは付けられましたか？

とりあえずは、国の目標3年以内に普及率100％は達成できなかった
みたいですね。
私は、未だに付ける必要性も全くないのでつけていませんというか、
つけたくないんですけど・・・。強制なんかされてしまったら
どうしようかとドキドキしているぐらいですから・・・。

ちなみに、離島に住んでいる人にまでＥＴＣ車載機を搭載させるなんて
横暴なことはしないでしょう。
現状は、何パーセントぐらいまで普及したのかな。