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先頭から

ななこです。

記事 377 by
ぶんちゃんさん わかりました。
新しくスレッドたてました。

南無課さん今後もよろしくお願いします。

ななこ
To:ななこ

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2002年12月25日(水) 21時10分 1件目のコメント
コメント 379 by ななこ
ななこです。

南無課さん、新しくスレッドをたててここで
新たに話し始めてはいけませんか?

新しくスレッドをたてるってこういう事じゃないのかな?
この投稿に返信
2002年12月26日(木) 14時3分違反通報親記事 2件目
コメント 380 by 美月あおい
>>379 ななこさんへ

ぶんちゃんの「新しくスレッドをたてる」という意味は、ななこさんの思われているとおりで合っていますよ。

でも・・・なんだか南無課さんは勘違いをされていらっしゃるようですね。
一度ななこさんから、前のスレッドの南無課さんのレスへ、こちらのスレッドへお返事もらえるようにレスをされてみてはいかがでしょうか? 

突然横から口出ししてしまってごめんなさい・・・。

この投稿に返信
2002年12月26日(木) 18時16分違反通報親記事 3件目
コメント 381 by 美月あおい
>>380 南無裸さんのお名前を「南無課」さんと間違えて打ってしまいました・・・
失礼いたしました m(_ _)m 

この投稿に返信
2002年12月26日(木) 18時18分違反通報親記事 4件目
コメント 383 by ななこ
>>381 美月あおいさん
どうもありがとうございました。
南無裸さんからこちらにお返事がくれば良いのですが。


この投稿に返信
2002年12月26日(木) 21時46分違反通報親記事 5件目
コメント 384 by 南無裸
>>379 ななこさん、そして「ぶんちゃん」へ。

 南無裸です。

始めに。
「ぶんちゃん」ごめんなさい。
先ほど、「ぶんちゃん」へ抗議文送ってしまいました。

でもよかった

では、再スタ−トしましょう。

南無裸。


この投稿に返信
2002年12月26日(木) 23時52分違反通報親記事 6件目
コメント 385 by 南無裸
>>380 美月あおいさん、ありがとうございます。

南無裸です。

「なんだか南無課さんは勘違いをされていらっしゃるようですね」

その通りでした。
思わず、「ぶんちゃん」に抗議しちゃいました。
あ〜っ、はずかしいい。アッハッハッ。

美月あおいさん、ありがとうございました。
「南無課」でも「南無裸」でもどっちでも良いですよ。
気にしないで下さい。

ところで、
「ななこさん」のお話お読みだったようですね。
これからも、応援下さい。
ありがとうございます。

南無裸
南無裸
この投稿に返信
2002年12月27日(金) 0時13分違反通報親記事 7件目
コメント 386 by ぶんちゃん
>>384 南無裸さん

どうも、ぶんぶんです。
講義文については、そんなものは、慣れてますので気にされなくて
いいですよ(^○^)

人が話しをしてるのに、途中でやめろなんて言うわけないやないですか。
小学生がみて、問題があるような会話をしていた場合は、スレッドごと抹消しますけど(^^ゞ
あまりにひどいようでしたら、二度と書きこみさえできないようにししてしまいます。

ちょっと私の書き方がわかりづらかったようでごめんなさいね。
続きとして新しいスレッドを立ててって書いてたつもりなんですけど・・。

ここでの暗黙のルールとして、記事がながくなってきたら、
その話題での話しの続きをするために、「何番の記事の続き」みたいな
感じで、新しくだれでもいいのでスレッドをたてて、話しの続きをそちらでやっていただくようになっています。
覚えておいてくださいね?
このスレッドも長くなってきた場合は、記事の長さが30件ぐらいを
目安として、新しいスレッドに移行してください。

なぜ長くなってくるとだめかというと、実際に体験されてわかると
思いますが、長くなりすぎるとページの表示に時間がかかるように
なります。
ここの談話室は、スレッドで話をされている方だけがつかっているものではなく、みんなでつかっているものです。そのスレッドをみている人も他にいます。

談話室の全ての部屋のデータは、1つのコンピュータにはいって稼動しています。1つのスレッドが重くなると、表示に時間がかかるだけでなく、サーバコンピュータに負荷を与えてしまい、他の部屋の表示や、他の記事の表示にも時間がかかるようになる場合があります。
という風に、皆さんのことをおもっていっていることですので、
ご協力お願いします。

実際に50件とか超える記事になると、ADSL環境のPCでさえ、表示させるのに時間がかかるぐらいですので、ダイヤルアップモデムで
接続している方は、どんなに遅くなっているか心配なのです。
実際に通信料を払っているわけですからね(^^ゞ
だから少しでも皆さんに早く表示されるようにしてあげたいという
考えに基づいたことなのです。

でも、昔からつかってて、常連さんに教わったりした人や、
談話室利用の部屋に書いてあることをお読みになっていない方が
そんなことを知っているわけないですし、今は記事が長くなってきているのを発見した場合は、私が直接いって、そうして頂いています。

ただ、こういうのは、自動的にうまく処理(サーバに負荷がかからないように)ができるようにしなければいけないと思います。
これらの処理の開発はちょっと難しい部分があるのと時間がとれないのでまだつくれませんが、頭をふりしぼって将来つくれるように考えておりますので、しばらくまっていてください。

少しでも利用者さんに負担のかからないように、スムーズにつかえるようになるといいなと思います。

それまでは、お手数ですが、他の利用者さんの使い勝手を意識した
ご利用をご協力お願いしますm(__)m


この投稿に返信
2002年12月27日(金) 6時7分違反通報親記事 8件目
コメント 387 by 美月あおい
>>385 南無裸さんへ

こちらのスレッドにお気づきになって良かったです。 
どうなることかと内心ヒヤヒヤしておりました( ̄∇ ̄;) 

お名前間違えてすみませんでした m(_ _)m 

この投稿に返信
2002年12月27日(金) 15時9分違反通報親記事 9件目
コメント 388 by 南無裸
>>386 ぶんちゃんさん、ありがとうございます。

 南無裸です。

よく解かりました。
詳しくご説明戴いて感謝しております。
ありがとうございます。

今後も、よろしくお願いいたします。

私も、誠心誠意(愛と誠と調和を基本に)ご相談に、
お答えしていきます。

ありがとうございます。
南無裸


この投稿に返信
2002年12月27日(金) 21時51分違反通報親記事 10件目
コメント 389 by 南無裸
>>387 美月あおいさん、ありがとうございます。

南無裸です。

気が付きませんでした。
「ななこさん」へのお話し。
「美月あおいさん」のように、
陰ながら応援して戴いている方がいらっしゃるんですね。

すごく、責任を感じました。
今後も、私の経験と現時点の能力の限り、お話を続けます。
その為にも、自分自身の成長進化に努力します。

 南無裸
この投稿に返信
2002年12月27日(金) 22時6分違反通報親記事 11件目
コメント 390 by 南無裸
>>383 ななこさん、
そして、美月あおいさん、
こんばんは。

 南無裸です。

本来のお話とそれますが、
「南無裸」のいきさつお話します。

南無裸の「裸」は赤裸々の「裸」だそうです。
この「南無裸」は私が作ったんではないんです。
戴いたんです。

あるネットで、最初は「南無ちゃん」と命名戴きました。
そして、後日、ある方が「裸」をくっつけ、
「裸」は「赤裸々の裸」と解説下さいました。

正直、最初は少し抵抗を感じました。
「赤裸々」と言う言葉に良いイメ−ジが無かったからです。

でも「赤裸々」の意味を辞書で引いて見たんです。
予想以上に良い意味でした。

それから、気に入って、いつも使っています。

いつか、この名前通りの人間になりたいと思って

 南無裸
この投稿に返信
2002年12月27日(金) 22時47分違反通報親記事 12件目
コメント 391 by ななこ
>>390 南無裸さん

新たにまたよろしくおねがいします。

クリスマスも過ぎ、もう年の瀬ですね。

話はそれますが、今年はどんな一年でしたか?

私は子供が生まれてから、まったくいいことが
ありませんでした。
なので今年も良い年とは言えません。

でもいい事も悪いことも長くは続かないから
来年は少しでもよいことがありますように。

まだもう少し今年が残ってますけどね。

旦那ももう休みに入りました。

あわただしいお正月休みになりそうです。

それではこのへんで。

この投稿に返信
2002年12月27日(金) 23時42分違反通報親記事 13件目
コメント 392 by 南無裸
>>391 ななこさん、こんばんは。

 南無裸です。

毎晩おじゃまします。


新たにまたよろしくおねがいします。

はい、喜んで

話はそれますが、今年はどんな一年でしたか?

とても充実した一年でした。
「心」と「身(身体)」について、多くの学びと・実践と・体験ができました。
ありがとうございます。

私は子供が生まれてから、まったくいいことが
ありませんでした。
なので今年も良い年とは言えません。

あれっ?
この発言いけませんね
きっと、「南無裸さんには良いかな?」なんて思って書き込んだのでしょうね?
でも、ダメです
どんな時にも、明るく発言しましょう

今のあなたの「本音(でも消極的)」かもしれませんが、
言い換えましょう。

「子供を授かった事こそ、最高の幸せです、
私の命が受け継がれたのです。
今年一年、いろんな事がありましたが、
それらは、
子供を授かった喜びに比べると、
些細な(架空の)一時の出来事でしかありません。
子供の寝顔を見ていると幸せでたまりません。」

こんな風に言い換えませんか?

いかがでしょう?

 南無裸



この投稿に返信
2002年12月28日(土) 22時45分違反通報親記事 14件目
コメント 393 by ななこ
>>392 南無裸さん こんばんは

まだまだ気持ちの切り替えがすぐにはできないようです。

努力はしてますが、何十年とこの性格で生きてきて
私の消極的な悲観的、後ろ向きな考え方のくせは
そうとうで、すぐには切り替えられない。

ここで自分の気持ちと反対のことをうそついて
言ってもしょうがないし、また自分が変わったって
気づいたら報告します。

また私が消極的な発言をしたら、その都度注意して
頂けませんか?

子供のことも私には辛かったことしか思い浮かばなくて
それをそういう風に言い換える発想はありませんでした。

また驚きです。

気持ちに余裕があれば、そういう発想、考え方の転換も
できるのかな?

とにかく自分なりにこの考え方のくせを変えていくよう
努力しますので、またよろしくお願いします。

ななこ

この投稿に返信
2002年12月28日(土) 23時8分違反通報親記事 15件目
コメント 394 by 南無裸
>>393 ななこさん、本日2回目です。

南無裸

いっしょにがんばろうね

南無裸


この投稿に返信
2002年12月28日(土) 23時25分違反通報親記事 16件目

16.本は

コメント 395 by ななこ
>>394 南無裸さん こんばんは

大掃除はしましたか?

私は今日いっきにすませました。あ〜疲れた。

本は相変わらず先にすすめません。
性格上、本はいっきに読む方なので、なかなか読めないと
先を忘れちゃったりして、また読み返したりしてます。

南無裸さんはどんなお正月を過ごすのですか?

私は旅行に一泊で出かけます。
あとはのんびりしてますが、もしかしたら
お正月はお返事できないかもしれません。

次のお話も楽しみにしています。

色々とありがとうございました。

そして来年もどうぞよろしくお願いします。

良いお年を。

ななこ

この投稿に返信
2002年12月29日(日) 18時1分違反通報親記事 17件目
コメント 396 by 南無裸
>>395 ななこさん、こんばんは。

南無裸です。

私の消極的な悲観的、後ろ向きな考え方のくせは
そうとうで、すぐには切り替えられない。

そうですよね。みんな、そう感じます。
でも、自分の変化に、ほんの少しでも気が付くと、
ものすごい、加速度が付きます。

ここで自分の気持ちと反対のことをうそついて
言ってもしょうがないし、

正直でいいです。

でも、今「ななこさん」は、迷っているようですね?
「南無裸さん」の言う事ほんとなのかなって
信じかねているように感じています。
当然です。いいですよ。

悲しい事に、人は、経験・体験した事意外信じられないようです。
それを打ち破るのは、あなたの「意思」です。

また自分が変わったって
気づいたら報告します。

ハイ。
最初の気付きは、些細な事です。
人に話す程でもない様な事です。
こんな事話したら笑われるかな?ってぐらいな事です。
でも、それを話して下さい。
恥ずかしがらないで

また私が消極的な発言をしたら、その都度注意して
頂けませんか?

そのつもりです。

気持ちに余裕があれば、そういう発想、考え方の転換も
できるのかな?

「気持ちの余裕」???????
この言葉、表現が適切ではありませんが、
言わんとされた事、感じました。
いずれ、持てます。


大掃除はしましたか?

いいえ
毎日大掃除してますので。

性格上、本はいっきに読む方なので、なかなか読めないと
先を忘れちゃったりして、また読み返したりしてます。

「本はいっきに読む」のは良いですね。
ただ、途中で読み返さない方が良いです。

私の本の読み方は、違います。
解からなくても、前の事を忘れてても先に進みます。
最後まで読んでからもう一度読み返します。
そしてもう一度と。

全体をなんとなく把握してから、読み直すと、新たな気付きがあります。
それを2回3回と繰り返す事で、細部の理解を深めます。

南無裸さんはどんなお正月を過ごすのですか?

いつもと変わりません。

私は旅行に一泊で出かけます。
あとはのんびりしてますが、もしかしたら
お正月はお返事できないかもしれません。

いいですよ。いつでもどうぞ。

次のお話も楽しみにしています。
色々とありがとうございました。
そして来年もどうぞよろしくお願いします。
良いお年を。
ななこ

ありがとうございます。

来る年は、
「ななこさん」と「ななこさんを取り巻く全ての方」にとって、
すばらしい年になります。

南無裸

この投稿に返信
2002年12月29日(日) 23時37分違反通報親記事 18件目
コメント 397 by ななこ
>>396 南無裸さん あけましておめでとうございます。

お元気ですか?
お正月休みもあっという間に終わってしまいました。

ところで「アミ 小さな宇宙人」読みました。
12月30日の夜にふっと時間ができて、いっきに
読みました。

正直即本を手にすることはできたのですが、はじめのほうが
何をいってるのか意味がよくわからなくて、
時間がなかったのもありますが、なかなか先に
すすめなかったんです。

いっきに読み、感じたこと、考えさせられること
沢山ありましたが、率直な感想は
なんとなく、関係がアミが南無裸さんでペドゥリートが私のように思いました笑

もう一度じっくり読み直してみたいと思っています。

今の時点で私が気をつけようと心がけている点は3つ。
そう思えるように少しずつなっている点です。

1.色んな考え方の人がいるんだというふうに思い、時には
  とりいれたりする事。

2.今を楽しむ事。
  この時、この瞬間を先の事、そして今困ってる事
  悩んでる事をとりあえず忘れて、目的の事だけを
  考え、とにかく楽しみ充実させること。

3.感謝の気持ちを忘れないこと。

この3つです。

年末ぎりぎりに、新年を前に本を読み終えてよかったと
思いました。

先にも言いましたが、また時間ができたら
読み直して、考えたいと思っています。

今の自分の愛の度数はどのくらいかな?笑

今日はすみませんが、このへんで失礼します。

南無裸さんにとって、今年も良い年になると思います。
  
どうぞ今年も宜しくお願い致します。

ななこ
この投稿に返信
2003年1月7日(火) 17時42分違反通報親記事 19件目
コメント 398 by 南無裸
>>397 ななこさん、
あけましておめでとうございます。

南無裸です。

>>396 南無裸さん あけましておめでとうございます。

あけましておめでとうございます。 南無裸。

お元気ですか?
ハイ、毎日メチャ元気です「おかげさまで」

ところで「アミ 小さな宇宙人」読みました。
12月30日の夜にふっと時間ができて、いっきに
読みました。

「ななこさん」にとって必要だったから、
その時間が出来たんですよ。

いっきに読み、感じたこと、考えさせられること
沢山ありましたが、率直な感想は
なんとなく、関係がアミが南無裸さんでペドゥリートが私のように思いました笑

ハハハッうれしいです。半分照れくさいけどね。
「南無裸」を信じてみよう」って思って戴けたんですね。
感謝します。
でも、ペドゥリートもあなたなんですよ

もう一度じっくり読み直してみたいと思っています。

是非、そうなさって下さい。
ヒントです。
最初の大切なポイントは、
21ぺ−ジ1行目「きみ、ほんとに宇宙人なの?」から
22ぺ−ジ7行目「・・・悪意なんかまったくもってないように思えた」です。
注意して、読み直して見てはいかがでしょう。

今の時点で私が気をつけようと心がけている点は3つ。
そう思えるように少しずつなっている点です。

1.色んな考え方の人がいるんだというふうに思い、時には
  とりいれたりする事。

良い事は真似る方が良いですね。
(自分にとって有利になる事ではなく)

2.今を楽しむ事。
  この時、この瞬間を先の事、そして今困ってる事
  悩んでる事をとりあえず忘れて、目的の事だけを
  考え、とにかく楽しみ充実させること。

そうなんですよ、すばらしい心がけですね。
私も、負けそ〜ぉ〜です。
すばらしい

おっしゃる通りです、
「今困ってる事悩んでる事」はもう過去の事です。
いくら過去を振り返っても、今は変わらない
忘れようとせず、無視すればいいのです。

無理に「忘れよう」とすると、反って記憶に残ってしまう事もあります。

そうならない為の秘訣は、
「忘れよう」とせず、全然関係ない楽しい事を考えればいいのです。
不思議に消えちゃいます。

でも、いつかまた出てきます。
また同じようにするんです。
これを繰り返すと、いつか完全に消えてしまいます。

3.感謝の気持ちを忘れないこと。

すごく大切な事です。
わすれないでね。
いつか、「感謝」についても、時間をさいてお話したいと思います。

この3つです。

年末ぎりぎりに、新年を前に本を読み終えてよかったと
思いました。

私もそう思います。
生まれ変わる準備が出来ましたね。

先にも言いましたが、また時間ができたら
読み直して、考えたいと思っています。

考えず、何かを感じて下さい。

今の自分の愛の度数はどのくらいかな?笑

私同様、まだまだ低そうです。
いっしょに、高め合いましょう。

 南無裸
この投稿に返信
2003年1月7日(火) 22時52分違反通報親記事 20件目
コメント 399 by 南無裸
>>397 ななこさん、訂正です。

誤。でも、ペドゥリートもあなたなんですよ
正。でも、アミもあなたなんですよ
この投稿に返信
2003年1月7日(火) 23時6分違反通報親記事 21件目

21.え?

コメント 400 by ななこ
>>399 南無裸さん

こんにちは 

私がアミ?え?私はベドゥリートですね〜
アミだなんてこれっぽっちも思わなかったし
今も思えません。

南無裸さんはアミだと思うけど。

南無裸さん、少し前に3.自分以外の人を批判しないと
いうお話ありましたよね。
お聞かせ頂けませんか?

今も鏡に向かって、そして寝る時にあれを実行してます。

心がぽかぽかしてくるというか、人も怖くないし
何も怖くないんだ。

とにかく今を楽しもう。
人生を楽しもう。

子育てもいやになる時、逃げ出したくなる時あるけど
あとで振り返ればあっという間の事だったって思うはず。

だから「嫌だ嫌だ」って言ってないで、今を楽しもうって
気持ちが、色んな気持ちを(悲観的)跳ね除けてる感じがします。

南無裸さんのおっしゃった本のページを何度も何度も
読みましたが、
ん〜難しい。

何を伝えたいのか。わかりません。
中には気の会わない人もいるけど、ほとんどの人たちは
みんな善良な人だっていう事が言いたいのかなとは
思いましたけども。

難しいです。

南無裸さんのおっしゃる通り、楽しい事を考えて
気分が暗くなる事を忘れていきたいと思います。

ありがとうございます。

ななこ


 
この投稿に返信
2003年1月8日(水) 14時26分違反通報親記事 22件目
コメント 401 by 南無裸
>>400 ななこさん、こんばんは。

南無裸です。

私がアミ?え?私はベドゥリートですね〜
アミだなんてこれっぽっちも思わなかったし
今も思えません。

そうでしょうね、確かに今の所「ななこさん」は「ベドゥリート」です。
でも、「本当」の「ななこさん」は「アミ」なんですよ。
自分では気が付かない心の奥底に「アミ」を持っているんです。
その証拠に、
今日のお便りの中に、ほんの少しですが「ななこアミ」が顔を出してたように感じました。
「ななこさん」も、自分の書き込んだお話を読み直して見て下さい。
きっと、気付くでしょう。うれしくなってくると思いますよ

こんなに早く「ななこさん」に変化が現れるなんて
今日私は、そのおどろきと、うれしさで、胸が熱く痛いです。
これから、もっと良くなりますよ。

南無裸さん、少し前に3.自分以外の人を批判しないと
いうお話ありましたよね。
お聞かせ頂けませんか?

ハイ、本日最後にお話させて戴きます。

今も鏡に向かって、そして寝る時にあれを実行してます。
心がぽかぽかしてくるというか、人も怖くないし
何も怖くないんだ。
とにかく今を楽しもう。
人生を楽しもう。

そうなんですよすごい、すごい、すごいです
私でも、一日の中で、何回か、ただ、ほんの一瞬。
そう思える時があります。(まったく思えない日もあります)
そんな風に思えた瞬間の感覚をわすれないでね

子育てもいやになる時、逃げ出したくなる時あるけど
あとで振り返ればあっという間の事だったって思うはず。
だから「嫌だ嫌だ」って言ってないで、今を楽しもうって
気持ちが、色んな気持ちを(悲観的)跳ね除けてる感じがします。

いい感じになってきましたね。
「いやになる時」「いやになる出来事」こそ自己の進化向上のチャンスなんです。
人は、生まれて死ぬまでの間に、いろんな試練と対面します。
試練に負ける人。試練を克服し進化向上する人。
それが進化向上の為の試練だと「解かれば」、
どんな事でも「今を楽しむ」事が出来ますよね
「喜んで」、取り組みましょうね。

南無裸さんのおっしゃった本のページを何度も何度も
読みましたが、
ん〜難しい。
何を伝えたいのか。わかりません。
中には気の会わない人もいるけど、ほとんどの人たちは
みんな善良な人だっていう事が言いたいのかなとは
思いましたけども。
難しいです。

残念ながら、ちょっとちがいますね・・・・

キ―ワ―ドは「恐怖」です。
私たちが思う「恐怖」と言うのは人の心が創り出した、
架空(ほんとは無い)の、創造の産物だと言う事です。

架空だから「恐怖心」からは何も生まれないんです。

南無裸さんのおっしゃる通り、楽しい事を考えて
気分が暗くなる事を忘れていきたいと思います。

そうなさって下さい。

最後に、「3.自分以外の人を批判しない」についてお話させて戴きます。
でも、ヒントだけです。
「ななこアミ」と相談して理解下さい。

批判しても何も変わらない。(逆効果です)
批判すれば、その自分の「言葉」や「思い」が自分の「心の奥底」に蓄積される。
これは、まずいですよね。

人の悪意・悪口・悪行・は、その人に背負ってもらえば良いのです。
かわいそうな人ですね(慈愛を持ちましょう)

なのに、自分がすぐ反応して「批判する」と言うのは、
そのような「事」をする人のぺ―ス(波長)に「まきこまれる」ことなんです。
これも、まずいですよね。

今日はここまでです。
「ななこアミ」に聞いてみて下さい。

 南無裸

この投稿に返信
2003年1月9日(木) 22時39分違反通報親記事 23件目
コメント 402 by ななこ
>>401 南無裸さん こんばんは

ほんとうに南無裸さんのお返事には、考えさせられると
言うか、ほんと納得させられるというか。

本当にありがとうございます。

正直「自分以外の人を批判しない」について
ななこアミは南無裸さんのお話に納得、関心するだけで
あとは特に何も出てきませんでしたが・・・

ただ人の悪意・悪口・悪行はその人に背負ってもらえばいい。
かわいそうな人ですね(慈愛を持ちましょう)
とありますが。

私の解釈の仕方だと、時と場合によるな〜とも思いました。

いじめってありますよね。

私は前、ママ友達との関係で悩んでいる事の現状を
お話したときに、南無裸さんは
「ななこさんが、自分が悪いと思ってるの?」と
質問されましたが、その回答に私は両方悪いと答えました。

今も変わりません。

いじめる側にも原因はある。いじめられる側にも原因は
あると私は思うんです。

南無裸さんに教えて頂いてる事、本で得たことで
少しずつ自分に自信がついてきているような感じですが
それと同時に、今のママ友達との関係がなぜそうなったのか
私は何がいけなかったのか、さらに考えて考えて
答えがいくつかわかったんです。

だから私は一概に一方的に相手を慈愛するだけでは
なく、相手を悪く思うだけでなく、自分は何がいけ
なかったのか、よ〜く自分を見つめなおすことも
必要だと思ってます。

私の伝えたい事南無裸さんに伝わってますか?

今日はこのへんで失礼します。

ななこ

この投稿に返信
2003年1月10日(金) 18時10分違反通報親記事 24件目
コメント 403 by 南無裸
>>402 ななこさん、こんばんは。

南無裸です。

いじめる側にも原因はある。いじめられる側にも原因は
あると私は思うんです。

ごめんね、私は、そうは感じていません。

今「いじめ」は、大きな「社会問題」になってますね。
皆が、「無くそう」と頑張ってますね。

でも無くならないようですね。
何故、無くならないどころか、増加しているのでしょう?

この事実から言わせて戴くと、
原因を、当事者間に見ている間は無くならないのでは無いかと感じているからです。

「いじめ」をする人(子)を創ったのも、
「いじめ」を受ける人(子)を創ったのも、
これまでの「私たち」(自分を含めた)だと感じています。

このお話は、これまでにさせて戴きます。

「いじめ」られている子とそのご両親の悲しさはもちろん、
「いじめ」をする子の生い立ちや、そのご両親の後悔心も考えて

明確なお答えになっていませんが、
今後、お話させて戴く中で、
今日お話し出来なかった、大切な事に、
気付いて戴けると信じます。

それと同時に、今のママ友達との関係がなぜそうなったのか
私は何がいけなかったのか、さらに考えて考えて
答えがいくつかわかったんです。

どんな事が解かったのかな?
聞かせて下さい。

だから私は一概に一方的に相手を慈愛するだけでは
なく、相手を悪く思うだけでなく、自分は何がいけ
なかったのか、よ〜く自分を見つめなおすことも
必要だと思ってます。

「よ〜く自分を見つめなおす」事をすれば、
「一方的に相手を慈愛する」事の方がすばらしいと思えるんじゃないかな〜ぁ
慈愛と言うのは見返りなしに与える事なんだから、
一方的なもんです。

私の伝えたい事南無裸さんに伝わってますか?
半分ぐらいかな?
ごめんね

南無裸
この投稿に返信
2003年1月10日(金) 23時42分違反通報親記事 25件目
コメント 404 by ななこ
>>403 南無裸さん ななこです。

いじめの問題は確かに奥深く難しい問題だと思います。
いじめられっ子もいじめっ子もなるぺくしてなった。
そういう意味もこめて、どちらにも原因があるというふうに
私は思っています。

ママ友達との関係で何がわかったか。
前にも話したのですが、その時その時に相手の発言やご好意に
対して、きちんとフォローしてこなかった事が
きっかけ。原因だと思っています。

「慈愛は見返りなしに与えるもので一方的なもの」とありますが
本当にそれで納得できますか?
気分良いですか?

というのも私がこじれた人たちのきっかけは共通していて
その人たちははじめとても私に好意的だったんです。

その人たちのご好意に対して、お礼や私の好意を
きちんと返さなかったのが(正確には返せなかった)
いけなかったのかなと思っています。

例えば
この人と仲良くなりたいなと思って、その人が喜びそうな
事を助かるだろうなって事を慈愛でしたとしても
相手が喜んでいなかったり、迷惑がっていたり、または
お礼もいってこなかったりしたら、その人と仲良くなろうって
思いますか?

人は相手に期待すると思うんです。
こういう事をしてあげたんだから、相手が喜べばいいなと
思うと思うのです。

それが相手から「ありがとう」も言ってこなくても
南無裸さんはその人に対して慈愛し続けられますか?

ここで南無裸さんとやりとりをさせてもらっていますが
私の感謝の気持ち、ありがたいと思っている気持ちが
南無裸さんに伝わらなくても、やりとりしようと
相手に慈愛しようと思いますか?

今度は伝わったでしょうか?

旦那が起きてきました笑

もう続けられないので、今回はこのへんで失礼します。


この投稿に返信
2003年1月11日(土) 10時15分違反通報親記事 26件目
コメント 405 by ななこ
>>404 南無裸さんへ
補足です。

いわゆる私には人に対する思いやり
つまり「愛」がなかったのが原因だと思っています。

この投稿に返信
2003年1月11日(土) 11時26分違反通報親記事 27件目
コメント 406 by 南無裸
>>405 ななこさん、こんばんは。

南無裸です。

いじめの問題は確かに奥深く難しい問題だと思います。
いじめられっ子もいじめっ子もなるぺくしてなった。
そういう意味もこめて、どちらにも原因があるというふうに
私は思っています。

昨日、次のようにお話させて戴きました。
「原因を、当事者間に見ている間は無くならないのでは無いかと感じている」と。
原因は、いじめられっ子にも、いじめっ子にもないのです。
いじめられっ子といじめっ子のご両親には、ほんの少しだけあるかな?
でも、もっともっと大きな比べ物にならないぐらい大きな原因が他にあるのです。

ママ友達との関係で何がわかったか。
前にも話したのですが、その時その時に相手の発言やご好意に
対して、きちんとフォローしてこなかった事が
きっかけ。原因だと思っています。

お話の具体的ないきさつが解からないので、何とも言いようがありません。
ごめんなさい。

「慈愛は見返りなしに与えるもので一方的なもの」とありますが
本当にそれで納得できますか?
気分良いですか?

どうでしょう???
逆に、質問です。
「ななこさん」は「南無裸」ならどう思うと感じられてますか?


例えば
この人と仲良くなりたいなと思って、その人が喜びそうな
事を助かるだろうなって事を慈愛でしたとしても
相手が喜んでいなかったり、迷惑がっていたり、または
お礼もいってこなかったりしたら、その人と仲良くなろうって
思いますか?

「慈愛」と言うのは一方的なものです。
「相手の喜び」や「お礼」等の見返りを期待したり、
結果を悪く考えた「迷惑」を考えてしまう行いは、
「慈愛」とは程遠いものです。

人は相手に期待すると思うんです。
こういう事をしてあげたんだから、相手が喜べばいいなと
思うと思うのです。

喜ばれそうな事をするのは「慈愛」です。
でも、相手の喜びを期待するのは「自愛」じゃないかな?

それが相手から「ありがとう」も言ってこなくても
南無裸さんはその人に対して慈愛し続けられますか?

ドキッ
でも、ありがとうございます。

正直に言います。
そうなれだしたのは最近の事です。
そして、ほんの少しずつですが、そのようになれる時が増えてきています。

ここで南無裸さんとやりとりをさせてもらっていますが
私の感謝の気持ち、ありがたいと思っている気持ちが
南無裸さんに伝わらなくても、やりとりしようと
相手に慈愛しようと思いますか?
今度は伝わったでしょうか?

ありがとうございます。
でも、私へ感謝の気持ちを伝える事は不要です。
そんな気使いより、私を利用して、自分の進化向上に専念下さい。
「ななこさん」が生まれ変わるまで、応援します。(あくまで、陰ながら)

旦那が起きてきました笑
もう続けられないので、今回はこのへんで失礼します。

あなたが生まれ変わった時、
「旦那さん」と「ななこさん」は「本当の夫婦」・・・・・・「一つ」になれるでしょう。
あせらず、頑張ってね

 南無裸でした。

>>404 南無裸さんへ
補足です。

いわゆる私には人に対する思いやり
つまり「愛」がなかったのが原因だと思っています。

仮にも、そう思うなら、次の本をお読みなさい。
そして、本当の「愛」とはどんなものなのかを感じて下さい。

徳間書店。
「まほう色の瞳」。
これも、「エンリケ・バリオス」氏の本です。

念の為
私は、徳間書店とも、エンリケ・バリオス氏とも関係ありません。

南無裸でした。
この投稿に返信
2003年1月11日(土) 23時54分違反通報親記事 28件目
コメント 407 by ななこ
>>406 南無裸さん こんばんは ななこです。

一方的な慈愛で満足できてる人に今まで出会った事が
ありません。

人はもちつもたれつ、目には目を、悪く言えばやられたら
やりかえすなどなど
そういう精神ってみんなあるんじゃないでしょうか?

自分の事好いてくれてるなって思えば、こっちもその人に
好意(親切な気持ち)を抱くし、反対に自分の事嫌ってるなって伝われば、好意どころか冷たい態度をとりますよね?

この人といると気持ちが明るくなるとか、気分がよくなる
居心地がいいと思えば、その人のために自分の時間をさいて
でも何かしてあげようと思うけど
その逆だったら、なんでこんないやな思いをさせられてるのに
この人のために時間をつかわなきゃいけないのって
思いますよね?

ママ友達の件は具体的なことは、南無裸さんは
当事者じゃないから言ってもご理解頂けないとは
思いますが、私は完全に先に言った後者に思われざる
終えない状況と対応で、今の結果になってしまったと
いう訳です。

「慈愛は見返りなしに与えるもので、一方的なもの」と
ありますが、本当にそれで納得できますか?
気分良いですか?

を南無裸さんならどう思うと感じられるかの質問に答えます。

南無裸さんは、私と比べられないほど、愛の度量が
高いと思うので、自分で納得がいくような考え方に
気持ちを持っていけると思います。

あと南無裸さんのお話の中で、「私を利用して」と
ありましたが、とってもひっかかりました。

私は人間関係において、人に利用されることをもっとも
嫌がっています。

それは、「あいつ使える」とか「あの人といると得するよね」とか
そういう考え方の人とたくさん出会ってきたからです。

都合のいい人になりたくない。利用されたくないと強く
思います。
かなりつっぱって、つっぱりすぎて、会社での人間関係も
かなりぎくしゃくした経験もあります笑

私は人を利用してまで、得したいとか、楽したいとか
強く思わないので、人にも願わないんです。

でも旦那の友人夫婦などは、うちの車でスキーに行こうとか
自分らは悩みとか聞くのも嫌だけど、自分が困ったときは
聞いて欲しいとか。

はじめは何も言わず、全ていいなりに付き合ってました。

でもやっぱり「利用されてる」って強く思い始めて
「こんなにうちはやってあげてるのにとか、いつも悩みを
私は聞いてあげてるのに、私の悩みは聞きたがらないとか」
思い始めたら、その人たちと距離をおくようになっちゃって。

私は、「愛」が足りないから、単なる「恩着せがましさ」が
強いだけないかな?

南無裸さんの周りには、こういう人はいないですか?
いても平気というか、大丈夫ですか?

先にも言ったけど、南無裸さんなら納得できる考え方に
気持ちを持っていけるのでしょうね。きっと。

私はまだまだどころか。ん〜といった感じです。

私は「愛」が足りないと思う。
なぜ自分に「愛」が足りないか。

「愛」をもらって育たなかった。育てられなかった。

スマップの中井くんが主演だった映画「模倣犯」のクライマックスで、
山崎つとむが言ってた台詞の一部に
「愛を与えることだったか?愛を持つことだったか?を
君に教えてくれる大人が周りにいなかったから、君は
そういう人間になった」みたいな台詞があったのですが
映画の中の中井くんと、私は全く違うけれども、
まさしくそのとおりだなと納得してしまいました。

私人に親切にされても、どう対処していいのかわからない時
多いですもの。

だから人間関係がうまくできないんだと思います。

今日はすごく長くなってしまいました。

「魔法色のひとみ」探してみますね。

南無裸さんと、教えて頂いてる本と何か関係があるとは
全く思っていませんので、ご安心下さい。

それではこのへんで失礼します。
この投稿に返信
2003年1月12日(日) 0時57分違反通報親記事 29件目
コメント 408 by 南無裸
>>407 ななこさん、こんばんは。

南無裸です。

少し後戻りしちゃったかな?


そこで、緊急手術です。(ごめんね)

私に対するメ−ルにも、消極的発言をしてはいけません。
そうしようとした時、
最初は、自分にウソをついてる様に感じるかも知れませんが。

それでも、やって見て下さい。
ただし、ウソではなく、「無理やりの言い換え」です。

繰り返していると、本物になります。

 南無裸
この投稿に返信
2003年1月14日(火) 0時27分違反通報親記事 30件目
コメント 409 by ななこ
>>408 南無裸さん ななこです。

「無理やりの言い換え」ですね。

気をつけます。

また注意してください。

本買いました。時間が空いたらまた一気に
読めればいいなと思っています。

それではこのへんで。
この投稿に返信
2003年1月14日(火) 7時39分違反通報親記事 31件目
コメント 410 by とし
ななこさん はじめまして としです

ぼくは辛かった事・苦しかった事・悲しかった事

罪悪感・自責など内にためてた思い・感情・出来事・書きたかったことを

思いっきり掲示板に吐き出しました。

それに理解してくれる人が集まってきました。

そして、愛の言葉をいっぱいかけてくれました。

吐き出すと自分自身を見つめられるし

今までの思いがよみがえってきて

わんわん泣く事が出来ました。

他の人もうれしい言葉をかけてくれて

またわんわん泣きました。

感謝でいっぱいになりました。

心が晴れ晴れした気分でした。

とてもいい経験が出来たと思いました。m(_ _)m
この投稿に返信
2003年1月14日(火) 21時23分違反通報親記事 32件目
コメント 411 by 南無裸
>>409 ななこさん、こんばんは。

 南無裸です。

昨日の、
「私に対するメ−ルにも、消極的発言をしてはいけません」
は、少しきつかったかな?

でも、それが基本の基本なんです。
難しい言葉で言えば「心の浄化方法」なんです。
自分の中の気が付かない部分を、
「消極的」<「積極的」に変えていくすばらしい方法なんです。

まず、これをしておかないと、
次の段階に進んでも、すぐ後戻りしてしまいます。

すごく、大切なんです。

そして、「メ−ル」は、その実践にもってこいなんです。

書き込んだ内容を、送信する前に、何回も読み返せる。
そして、責任持った(積極的)内容に「書き直せる」
この、「書き直し」こそ「言い換え」なんです。

何回も書き直し、
納得出来たとき、初めて送信する。

そんな風にして、
納得出来た「発言」を送信出来た時、
きっと、「ななこさん」も、

「一歩前進(進化)出来た」と、
自ら感じられると思います。
そして、その感動が、「力」になって行きます。
繰り返しましょう。

信じて下さい。
私も信じてやって来ました。
そして、今もそうしています。

南無裸
この投稿に返信
2003年1月14日(火) 22時44分違反通報親記事 33件目
コメント 412 by とし
>>411 南無裸さん はじめまして &ななこさん

ぼくね28歳なの

こんなことがあったの

就職してからずっと2人でする仕事してたの

先輩はいつもいらいらしながらやってたの

ぼくはいつも緊張しながらやってたの

だから布団に入った時

ストレスでわんわん泣いたことがあったの

ぼくが後輩とやるときは

こんな思いはさせたくないと思ってたの

でも違ったの

ぼくもいらいらしながらやってたの

後輩の下手さに爆発して怒鳴ったこともあったの

自分も最初そうだったのに

相手を許せなかったの

1999年に「神との対話シリーズ」に出合ったの

その時から精神世界関係の本をいろいろ読んで

「宇宙の真実」の知識を得たの

相手は自分の鏡なの

類は友を呼ぶってよくいったものだね

ぼくは相手を許そうとしたの

今の自分を変えたかったの

でもだめだったの

心がついてきてくれないの

頭ではわかってるのに

どうしても心がついてきてくれないの

後輩も苦しんでるのに

床に頭ぶつけた日もあったの

こんな自分が情けなくて泣いたの

去年の8月からインターネット始めたの

それで掲示板に書きたいことをおもいっきり書いたの

わんわん泣いたの

内にためてた否定的な想いが涙になって流れた感じ

今はリラックスして仕事が出来るの

相手を思いやれるの

相手もリラックスしてるのが分かるの

南無裸さんもいいこと言ってると思うの

ぼく気付いたの

知識も大事だけど経験が何よりも大事だと思うの

あとね

ぼくもアミシリーズとまほう色の瞳読んだよ

ここ見る前に

とても大切な事が書かれてる本だね(*^-^*)

あともうひとつ

とってもかわいらしい話し方でしょ?d(°-^*)⌒☆

この投稿に返信
2003年1月15日(水) 19時6分違反通報親記事 34件目
コメント 413 by 南無裸
>>412 としさん、ありがとうございます。

 南無裸です。

「ななこさん応援メ−ル」ありがとうございます。


この投稿に返信
2003年1月15日(水) 21時7分違反通報親記事 35件目
コメント 414 by とし
>>413 南無裸さん&ななこさん

ぼくに

これらの文章を書かせてくれて

ありがとうなの

南無裸さんとななこさんが

ここにこれらの内容を書いてくれなったら

ぼく書けなかったの

ほんとうにありがとうなの

生まれてきてくれて

ありがとう

この投稿に返信
2003年1月16日(木) 12時33分違反通報親記事 36件目
コメント 415 by ななこ
>>414 としさん

応援メールありがとうございます。

としさんのいう通り、経験がものをいうと思います。

頭ばかり大きくしてもね。

とても励まされましたよ。

ありがとうございます。

そしてとしさんからも「愛」をもらいましたよ。

ありがとうございます。


この投稿に返信
2003年1月16日(木) 14時36分違反通報親記事 37件目
コメント 416 by ななこ
>>415 南無裸さんへ ななこです。

としさんも応援して頂いて、ありがたい事です。ほんとに。

悲観的な意見、考え方を書き換えるのって
今の私にはとっても違和感がありそうです。

とにかく今の自分を南無裸さんに、知っていてもらいたかったから、自分の考えを言ってきたのですが。

としさんの発言の中にもあったのですが、
私も「経験」が一番自分をわからせるというか
自分を見つめなおせるように思います。

それに伴って、今南無裸さんから色々教えて頂いてる
事を取り入れて、いい経験ができるようにと
思っています。

すごい自分に無理してる部分も正直あるんですが
がんばってます。

というのも、今どこに行っても一人なんです。

公園に行っても、子供がいるところに行ってもそうなんです。

そうすると毎日のように行ってると、みんな
「また一人できてる」「友達いないのかな」って思われてると
思うんです。みなさんグループで来てますから。
(思いっきり悲観的な考え方です)

でも、私は気持ちを「子供と遊ぶこと」に思いっきり
集中し、よく遊び、よく笑い、そういう視線を
また、何を言われていても気にしないように
持っていってます。

実際、私のように小さい子供がいると、公園などで
会うお母さん同士のおしゃべりが結構うさばらしに
なるものなんです。

その相手がいないというのは、つまらないし、さびしい
ものなんですよ。

話かければいいのにと思うかもしれないんですが
「怖いんです」。
すごい人見知りと口下手で、自然に人と話せないというか
緊張しちゃって。

ちょっと対人恐怖症かなとも思ってます。

そんなことこれっぽっちも気にしないで
生きてる人もいるのに。

自分の事、人の目ばかり気になってしまう私です。

でも私は一気にかわる事はできないから、少しずつ
変わっていければって思ってます。

今回もちょっと悲観的な考えが入り混じっちゃいましたけど
でも、以前に比べれば前向き方向に向かってるんでよ笑
これでも。

それではこのへんで。
この投稿に返信
2003年1月16日(木) 14時52分違反通報親記事 38件目
コメント 417 by ななこ
>>416 南無裸さん、ななこです。

先ほどのメールに続きがあります。

私思ったんですけど、悲観的な考え方でずっと
今まで生きてきて、急に楽観的な考え方、前向きな
考え方にしようとしても、できないの前に
わからないんです。

どういう風に考えなおせばいいのかが。

お手数ですが、悲観的な考え方をしていた時に
そう考えるのではなく、こう考えるのはどうでしょうと
いうお手本を教えていただけないでしょうか。

どう思われますか?h

この投稿に返信
2003年1月16日(木) 20時30分違反通報親記事 39件目

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