>>1345
ぱんなさん、こんにちは

私は引越しに大賛成です。
理由はともかく、夢を描いてマイホームを買って
３年間よく頑張りましたね。

誰だって手放したくないけど
ノイローゼになるほど苦痛ならそれも選択肢の一つです。

幸せになる為に家を買ったけど
幸せになれないのならやり直すべきです。
誰もあなたを非難出来ないと思います。

ただ、一つだけ教えてください。
家を買う前は普通に生活できていたのですよね？
少し気になったものですから　・・・

ぱんなさん、はじめまして。
ご近所付き合いって本当に難しいですよね。
お体の具合はいかがですか？ぱんなさんの辛い気持ち、とても
よくわかります。今までよく頑張ってこられましたね。

私は、近所付き合いにつまづき、実際に引越しを経験しました。
夫の転勤で引越してきた場所は、新築のアパートでした。
まだ数軒しか入居者がおらず、その方達とは挨拶も気持ちよく
できる関係で、しばらくは落ち着いた生活を送ることができました。
だんだんと入居者が増え、子供同士が同級生のお宅もあり、お決まり
の井戸端会議も始まりました。近所付き合いをスムーズにしたかった
ので、当時はできるだけ参加をしていました。

でも、その中の中心的人物のママに我が家が“転勤族”ということを
知ってから、急に態度を変えられてしまって・・・
会話の中でライバル視するような発言、挨拶も私がすれば何となく
返事が返ってくるけど、彼女からは絶対に挨拶はしない。
我が家の行動を覗き見するようなことや、偶然を装って出てきては
根掘り葉掘り聞いてきたり、何かをすればケチをつけるなど、明らか
に嫌われているというのが感じられました。（覗き見のことなどは
引越しの際にご近所の方に↑のようなことがあったと告白したところ
私の気のせいではないことがわかりました。うちが引越しをしてから
彼女はいろんな人にうちがどこへ引越したのか、なんでなのか？など
しつこく聞いて回っていたこともわかりました）
干渉されるのが元々好きではなかった私に対し、彼女は干渉したい
というところで性格が合わなかったんですよね。

なるべくプラス思考に考えようと思い、仲良くなりたいからいろいろ
聞いてきたり、気になったりするから見たいのかな？と考えたことも
ありました。でも、私のことなら許すけど、私の夫の欠点を指摘して
笑ったり、我が家の行動を私が彼女の後ろにいるのを知らずにご近所
のママ達に言い触らしているのを聞いた時、“もう、この人とはこの先
うまくやっていけない”諦めがつきました。

だんだんと近所から浮いてきて孤立するような形にもなったので、
それからは井戸端会議にも一切参加せず、引きこもりに近い生活を
送るようになりました。
誰かが外にいないのを確認してから外出したり、帰ってくるのも
時間をずらして暗くなってから・・・だんだんとストレスがたまって
きて、結局ホルモンバランスを崩してしまいました。

トータルで５年間、我慢をしました。
子供同士を同じ学校にさせてはいけない直感的にそう感じて
金銭的にキツかったけど、思い切って引越しをしました。
今は、同じ転勤族のお宅の多いアパートに引越しをして、ご近所
とも干渉しあうこともなく、平和な日々を過ごしています。
（子供同士が同じ幼稚園なので、イベントなどで顔を合わせる
こともあり、彼女を見るだけで動悸・恐怖心でいっぱいになるけど
毎日顔を合わせていた時に比べたら・・・と気持ちを奮い立たせて
います）

長々と書いてしまいましたが、私は実際に引越しをしてよかったと
思っている１人なので、身体を壊してまで無理をする必要なないし、
引越し＝逃げと思う人もいるかもしれないけど、逃げるが勝ちという
言葉もあるくらいなので、検討する価値はあるのではないかと思い
コメントをさせていただきました。

ぱんなさんのご主人が、引越しに理解をしてくれている、気持ちを
わかってくれていること、本当によかったですね♪

>>1346
フムフムさん、ありがとうございました。
幸せになれないのならやり直すべき…。
本当に、気持ちが楽になりました。
私の自分勝手で家族を巻き込んで…と罪悪感があり、
非難覚悟でしたから。

>家を買う前は普通に生活できていたのですよね？

ギクッ。何か感じるところがあったでしょうか。
私、もともと人付き合いが苦手で、鬱病歴もあります。
家購入の際には、人付き合いが苦手だからこそ、
こういうような「ヨーイドン」で同時期に入居する分譲地が
うまくやっていけるのではないか、と、
あえてこういう場所を選んだわけです。
実際住んでみて、やっぱり私にはダメだ、と気づいたときには
すでに病気再発…。
自分にふさわしいと思っていた場所が、
実は最もふさわしくない場所だったのです。
これは実際に住まないと気づかなかったことかもしれません。
赤字分は高い高い勉強代だと思っています。

>>1347
>>1347
チャイチャイさん、おつらい経験を話してくださり、
ありがとうございました。じっくり読ませていただきました。
5年間も我慢なさって、本当にお気持ち察しいたします。
チャイチャイさんの直感は、間違っていなかったようですね。
現在は平和にすごされているとのこと、本当に
自分のことのようにうれしいです。

私は正直、チャイチャイさんの受けた出来事に比べたら、
なんてことないのかもしれません。
ほとんど交流がないため、
いやがらせを受けるスタートラインにも立っていないのですから。

でもこんなちっぽけな理由で、家族に迷惑をかけてまで家を売ること、
私一人が我慢すれば収まることが分かっていながら我慢しないこと、
などなど、すべてひっくるめて重く受け止めながら、
次の土地で幸せにならなければいけないと思っています。

>>1345
ぱんなさん　こんにちは
私も現在引越しを考えています。
我が家は100世帯位の新興住宅地で皆同じような世代の方ばかりです。
引っ越して来てから3年たちますが、ここに住んで良かったと思った日は一
日たりともありません。毎日後悔の連続でした。
理由は、何となくですがぱんなさんと似ていると思います。
ぱんなさん同様嫌がらせとかされている訳ではありませんが、とにかくどう
してもこの地に馴染めないのです。
家に居ても落ち着かないので、毎日用事もないのに外出ばかりしています。
でも帰路で又ドキドキしてきて…折角購入した家なのに本当に辛いです。
ぱんなさんのただただ心穏やかに暮らしたい、という気持ち痛い程よく分か
ります。
私も息子や旦那にこのイライラをついぶつけてしまい、本当に申し訳なくて
涙が出てきます。
我が家の息子（1年生）に引越しの事をなにげなく聞いてみたら、どうして
も嫌だと言われてしまいました。
引越して私が心穏やかに笑って暮らせる方が家族の為には絶対にいいはずで
すが、私はもう少しここで頑張ってみようと思ってます。
それでも毎日のように気持ちは揺れますが…
あと我が家は金銭的に売却は絶対考えられないので…
今の状況が変わるのを信じて、何か他に自分の居場所を見つけたいです。
ぱんなさんの引越しを否定している訳では全くないですよ。
私も可能なら絶対引越したいですから…
新しい土地で心穏やかに笑って暮らしていける事を心より祈ってます。

>>1349
フムフムです。
ぱんなさん、気持ちが少し楽になったようでよかったですね。

チャイチャイさんやふわふわさんのような人もたくさんいます。
苦しんでいる人はぱんなさんだけでは無いのです。
でもいつからこの国はこんなに住みにくくなったのでしょう。
どうしてもっと人にやさしく出来ないのでしょうね。

私の住んでいる所も新興住宅地で私を含めて
半分が他の地区からの移住者で
それぞれの考え方が違うので地区全体もまとまりがありません。

地区の事、学校の事、近所の付き合いの事、そこに住むのに
いろいろ関わらなくてはいけません。
「みんなが平等に」これは正論です。
でも、個々に違った性格があるようにそれぞれの家庭に
それぞれの事情があります。

それを理解しようとしないで正論を振りかざすのなら
子供と同じだと思います。

自分の気に入らない人の悪口を言ったり、無視したり　・・・
そして自分がされたくないから身代わりにもっと弱い人を探す。
まるで学校のイジメですね。

でも、安心してください。
ぱんなさんの事を心配してくれるチャイチャイさんやふわふわさんの
ような人もたくさんいます。

きっとぱんなさんが穏やかに暮らせる場所があるはずです。
その場所を見つけるにはうつむいていては見つかりません。
顔を上げて前を向いていてください。

ぱんなさんが我慢して家族みんなが幸せになるはず無いですよ。
肩の力を抜いてゆっくり歩いて行きましょうよ。

>>1350
>>1350
ふわふわさん、ありがとうございます
読ませていただいた限り、ふわふわさんと私は全く同じことで
悩んでいるのだな、と感じました。
私も外出ばかりして、我が家の区画に入る角では、
「どうか、どうか誰もいませんように…」と毎回祈っています。
私も、一日たりとも心からくつろげた日がありません。

ふわふわさんの息子さんは、もうきっとお友達もたくさんできて
楽しく過ごしているのですね。
私も、娘に同じことを言われたら踏みとどまったかもしれません。
もう少し頑張ろうというふわふわさんを、心から応援します。
お互い、少しでも状況が良い方向へ向かうよう、がんばりましょうね

>>1351
フムフムさん、本当にありがとう。
今まで、自分の悩みを夫以外に打ち明けることがなかったけれど、
思い切って書き込みし、このようにたくさんのお返事をいただけて、
人間嫌いになりかけていた私の頬をなぐってやりたいです。
今は自分のことだけでいっぱいいっぱいだけど、
いつか今度は私が誰かの心に寄り添えるよう、気持ちを取り戻したいです。

肩の力を抜いて…。
そうですね、体中ガチガチになっていたようです。
人から「深く考え過ぎだ、もっと楽に考えろ」と言われても、
どうしてもそれができずにいましたが、
フムフムさんから言われたことで、
素直に肩の力が抜けるような気がします。

いつもは書き込みを見ているだけだったけど、今回は私が発言
することでぱんなさんの気持ちが少しでも楽になったら・・・
そう思って勇気を出して書き込みさせていただきました。

ぱんなさんの気持ちが前向きになっていく様子が、書き込みから
伝わってきました。そして、このようなことで悩んでいるのは
私だけじゃなかった、とふわふわさんの書き込みに勇気づけられ
、フムフムさんのように親身になって話を聞いてくれる人がいる
ことに嬉しく思いました。

私も小さいころから「人付き合い」が苦手でした。
自分から輪に入ることがなかなかできず、声をかけられるのを
待つことが多かったです。なので、ママになってからもきっと
苦労するとは思っていたけど・・・結果的に私の場合は引越し
をしてよかったけれど、引越す前はずいぶんと悩みました。
「次のところが今以上にクセのある人達が住んでいたら」不安
にかられながらの引越しでした。しばらくは、知り合いすらも
作りませんでした。

でも、今では自分でも驚くくらい行動的になり、子供を通じて
信頼できるママ達にも出会え、「あの頃は一体何だったんだろう」
とよく家族で話が出るんですよ。きっと、引越しをして肩の
力が抜けて楽になったのかも？開き直りで「なるようになるさ」
と思って行動していたのが返ってよかったのかもしれません。

近所での引越しだったので、昔住んでいた場所を通らなければ
ならないこともあります。その時は決まって動悸がして、何とも
いわれぬ不安にかられることがあります・・・辛かったことを
思い出しちゃうんですよね。子供絡みで彼女とは顔を合わせる
機会もあり、挨拶をしても変わらずの対応ですが、他に仲良く
してくれる人が私にはいると自分に自信を持って頑張って
いるところです。

ふわふわさんのお子さん同様、我が子も転校を嫌がりました。
でも・・・私の我がままを押し通してしまいました。
「私だけが我慢すれば済む」そう考えたこともありました。
家族に申し訳ない、情けない母親だと自分にますます自信を
なくしもしました。
だけど、今だから言えること。やっぱりママの笑顔が一番だと
いうこと、家族が毎日幸せで笑顔でいられることが大切です。

持ち家の立場からの意見ではなかったので、気分を害された
方がいらっしゃったらごめんなさい。
私もこちらで色々な話がうかがえてよかったです。

>>1345
ぱんなさん、はじめまして。せっかくのマイホーム、手離す決断されたみた
いですが、かなり、思い切りましたね…。実は、私も以前住んでたコーポ
で、同じような経験をしました。夕方、日が暮れるまで、子供を遊ばせつ
つ、延々と続くママたちの井戸端会議…、もともと、人付き合いが苦手なの
で、勿論、輪の中に入れるはずもないのに、ものすごく、ママたちの輪が気
になって気になって…。外に誰も居ないのを確認して、外出したり、洗濯物
干したりなどしてました…。部屋に居ても、子供たちの遊ぶ声や、ママたち
の話声など聞こえると、急に、そわそわ、ドキドキ…。わが子を見ては、申
し訳ない気持ちで自分を責めてばかりの毎日でした…。

結局、主人の仕事の都合や、その他諸々の事情も重なって、思い切って、家
を建てる事にしました。ただ、ぱんなさんと違った所は、私の場合、子供の
年齢の割に、高齢ということと、自分の性格の問題上、若いママたちにはつ
いていけないという思いがあったので、あえて、何区画とかの分譲地は選び
ませんでした。結局、静かで、世代の違った土地に思い切って、建てたので
すが…。確かに、ママたちの井戸端会議を目の当たりにすることはなくなり
増した。けれど、やはり、三年経っても、いまだに、近所には馴染めていま
せん…。

そこで、わたしが、今、思う事…。中古の家を買うより、引っ越すなら、と
りあえず、借家の方がいいと思いますよ…。もしもまた、何かあった時に、
身動き取りやすいですからね…。それと、誰か一人でも知り合いがいる
所…。これは、子供のために、とても、重要なポイントだと思いました。誰
か一人でも話せる人がいるのと、いないのとでは、天国と地獄ほどの差があ
るもんだと、身にしみて、実感しています…。

ぱんなさんの場合、今から引っ越されるのだから、次の引っ越し先は、まわ
りの環境とかを、詳しく調べてから、自分と子供に合った場所を選んで探し
て下さいね。

「管理履歴」不正メールアドレス設定によりエラーメール発生。転送解除

>>1356
ありがとうございました。
1356さんがコーポで経験されたこと、私と全く同じです
そわそわ、ドキドキ。
気にしなきゃいいのに、どうしてこんなに敏感になっちゃうんでしょうね。
輪の中に気楽に入れる性格か、そうでなければ何も気にしない性格か、
どっちかなら楽に生きられるだろうなと思います。

中古より借家の方が…とのアドバイス、確かにそうですね。
「次の場所で今と同じ悩みがないとは言い切れない」という不安は
どうしても断ち切れないですから。
気に入る中古がなければ、賃貸にしてでも引っ越そうと考えていました。

ところが、最近気になる中古物件があり、
それが1356さんが今住んでらっしゃるような、
分譲地ではない世代の違う土地にある中古物件なんです。
1356さんは、3年経ってもいまだに馴染めていません、とのことですが、
変な質問で気分を害されたら申し訳ないですが、
コーポでママさんの井戸端でつらい思いをされていた昔と比べたら
今の方がいいと思われますか？
それともやはり馴染めないのはおつらいですか？

私も、次の土地でもきっと自分の性格上「馴染める」ことは
難しいのではないかと思っています。
ただ、馴染めなくてもご近所の方に気持ちよく
挨拶ができる関係で十分だと思っています。
もしよろしければ、そのような土地ならではのご苦労や、
いいところがあれば教えていただきたいです

>>1354
はぁー、なんて心強いお話でしょう
そうですか、今はアクティブに行動されているんですね
やはり、引っ越しというキッカケで、
ご自分に自信を取り戻されて、良い方向に向かっているようですね。

今の私は自分に自信が全くない状態です。
子供が生まれて以来、私に「ママ友」ができないということも、
自分に自信がもてない原因になっています。
子供の入園までに今の状況を変え、自分に自信を取り戻して、
チャイチャイさんのように信頼できるママをつくりたいです。
例の彼女と顔を合わせても頑張っているチャイチャイさん素敵です
チャイチャイさんのお話を読んで、
いいイメージトレーニングになりました。ありがとう

>>1358
ぱんなさん。話を聞けば聞くほど、自分に似ているみたいでなんだかとても
不思議な感じがしますね…。ぱんなさんの質問なんですが、コーポ時代と今
の環境…。勿論、環境自体は今の方が全然すごしやすいですね…。とりあえ
ず、今はまわりに家も少ないし、自分の家から見える範囲には、井戸端会議
をしてるママさんたちはいませんから…。ただ、目先の事だけにとらわれて
いてはダメなんだっていう事を、ここに越してきてから実感しているので
す…。

ぱんなさんの子供さんは、まだ入園前だったんですね。私も、コーポに住ん
でた時代が、子供が生まれてから二歳くらいまででした。うちは、いろいろ
事情があって、子供は保育園に通っています。結局、引っ越してからも近所
の保育園には通っていません。なので、近所に子供の友達が一人もいませ
ん…。来年からは、小学校です。親子そろって知り合いもなく、入学式が不
安で不安で仕方ありません…。

結局、目の前の井戸端会議からは解放されたものの、子供が一人で遊べる歳
になった時に、やはり親に知り合いがいない為、子供が寂しい思いをしてし
まう…。それを思うと、やっぱり、近所に知り合いのいる所に住むべきだっ
た…、と今はそれを後悔しています…。なので、私が思うには、ぱんなさん
の所はまだ入園前なので、とりあえず、借家からスタートして、幼稚園とか
に入園したらまたママ友もできてくるでしょう。そしたら、仲良しママの近
所に住みたいわ…。ってな事になってくるかもしれないし…。今はまだ、子
供どうしの行き来がない年齢なので、ピンとこないかもしれないけど、子供
がいる以上、親どうしの付き合いは避けては通れませんからね…。って、こ
れは、ぱんなさんに言ってるようで、今の自分自身にも言い聞かせている言
葉でもあります…。

結局、どこに行っても人間関係は付きまといます。ほんと、誰とでもすぐ話
せてすぐ溶け込めるような人がとてもうらやましく思います。かといって、
私は私…。と、一匹狼のような強い性格にもなれそうにありません…。けれ
ど、この歳で今更性格は変えられないので、なるべく、他人は気にしないよ
うにとは、思っている…、思うようにしています。

>>1359
なんだか、みなさんのお話を聞いて胸が痛くなりました。
私はアラフォーで、子供はいません。人付き合いは苦手です。
私は１０戸ほどある新興住宅を買いました。せっかく買ったマイホームなの
に後悔しています。
いつも、いつも、ご近所の井戸端会議。私は子供がいないし、人付き合いが
苦手で入れない。
買い物の帰りなど、誰もいませんようにと願いながら帰っています。いる
と、冷や汗がでます。
ご近所は夜の７時ぐらいまで遊ばせています。声を聞くと気分が悪くなりま
す。
本当に賃貸の生活に戻りたいです。

はじめまして。
本当私もある意味一緒の状態です。
合わない。ずばり肌に合わない。
もう時期引越して3年になりますが。どんなに自分なりに楽しくしようと
しても。なにをしても。やっぱりここで生活するビジョンがまったくみ
えないんです、
以前は公団に住んでおり子供も増え大きくなってきたので（10歳。8歳。2
歳）
主人の実家近くの新興住宅地にマイホーム購入、
それなりにご近所さんともよい距離でお付き合いしながら以前すんでいた
ときのお友達とも交流しながら。

いろいろ楽しいこともトラブルもどこにでもあるかんじですが。人間関係
も大変（最後は自分自身のもんだいになってくるんですが。）
でも。ここでは子供が育ちません。
見えるのはひしめき合う家、舗装された道、灰色のアスファルト、車の排気
ガス、マンモス校の詰め込み教育、この町がグレーにしかみえないので
す。
以前住んでいたとこにしがみついていてもとは思いますが。
何もないとこですが。こどもは葉っぱでお面をつくります。木でおうちを
つくります。どんぐりをおてていっぱいもって帰ります。
砂だらけのどろんこだらけでも大丈夫です。
ボールをおもいきり投げても車にぶつかりません。
緑がたくさん、桜もいちょうも。季節を肌で感じるそんな場所。たとえ
不便でも。楽しかった子供たちと毎朝迎えるのが。

もうここにいるのが息苦しすぎて。
死にながら生きてるみたい。
子育てが苦痛にしか感じません。
ちっとも
私にはきっとあってない。どんだけすんでも多分無理。

引越し考えてます。しかしやっぱ金銭的な問題が1番。
新築5年経たないと住み替えローンってきかないんですか？
その額とかにもよるんですかね、、
今の家売って残債だけローンで払いきって。で。賃貸の公団にでも
もどる覚悟なんですが。
主人も金銭的なことがクリアするなら賛成です。
マイホームかったのに団地にもどるなんて。
でも環境はやっぱ手放せないって引っ越してから気づいた愚か者でし
た。

>>1409
思わず読んでいて泣けてきました。
出来るだけ、ご近所付き合いは考えず過ごしてきました。
考えるとおかしくなりそうなので。・・・

転勤族の１４年の生活をやめ、やっと建てたマイホーム。
これで人との別れを体験しなくてもいいんだ
喜んでいたのに。

新築７件の最後の入居でした。
これまでわずか２年ほどしか住まなくても、泣いて別れるほど
他人との付き合いは友好できていました。
ご近所に恵まれていたとも言えると思います。
ここへ来て、今までの歳月は何だったのだろうと思います。

外が怖い　　自宅そばの角が近づくと誰もいないでと
願ってしまう。　　みんないなくなって欲しい

今日も、思いっきり無視されました。
挨拶くらい何故出来ないのでしょうか。

挨拶だけでいいんです。それ以外は何も望んでいないのに

賃貸が楽ですね。持ち家はどうにもなりません。
逃げ場がないです・・・消えてしまいたいくらいです

>>1345
うちも近所が嫌で引越しを考えています。子供の学校が変わるので悩んでい
ます。夫は気にするなといいますが、たまりません。

>>1345
うらやましい限りです。うちも引越ししたいけどかなりのローンがあり、主
人も気にするなといい、私だけがうつうつしています。うちも１０件ほどの
新興住宅地で同じ思いをしています。向かいと隣は挨拶しても無視。こちら
が外に出ていると絶対にでてきません。洗濯干すのもいないか確認してから
出て干しています。もう自治会もやめようかと思っています。運動会のとき
も好きな人だけに声をかけて後は知らんふり。挨拶なんて常識だと思ってい
たのでこんな非常識な人がそばにいるでけでストレスがたまります。なるべ
く気にしないようにしていますが帰りにばったり会うと気分が悪いです。で
きるものなら引越ししたい。こんな家なんていらない火事で全焼したらいい
のにとまでも思います。

書き込みをありがとうございます。
本当に、同じような悩みを持っていらっしゃる方がたくさんいて、
みなさんの気持ちがとても分かり、共感することばかりです。

1416さんは、最後の一文を読んで、
相当お疲れなのですね。
過激な想像で絶対に人には言えないけれど、
正直、私も同じような想像をしたことがあるから、気持ち分かります。
どうしたらこの家から引っ越しできるのか、そのきっかけになる
ありとあらゆる理由を妄想しては、ため息をついていました。
私もみなさんも、なんとか状況がいい方向へ向かう事を願っています。

ちなみに私の今の状況を報告すると、
現在の家を査定に出し、売り出しているところです。
今のところ、動きがありません。
広告を出したりしているため、ご近所の方にはバレバレだと思います。
また、親への報告も精神的につらいものでした。
引っ越し先は、中古住宅で目星がついていますが、
今の家が売れるまで動くことはできないため、
ご近所の目を気にしながら、生活しています。

ここまで来るのに、ものすごいエネルギーを使った気がします。
主人からは「そこまでして…」とあきれられていますが、
脱出のために、もうひとふんばりしようと思っています。

ぱんなさん、ご無沙汰しております。
以前にコメントさせていただきました、チャイチャイです。

その後、ぱんなさんがどうされたのか・・・心配していました。
そうでしたか。引越しに向けて準備をすすめてらっしゃったんですね。
前に向かって前進されてる様子、ものすごくエネルギーを使われている
とのことですが、体調の方はいかがですか？

広告を出されたことで、ご近所の動きもこれから気になるところですね。
興味津々いろいろと詮索する方もいらっしゃることと思います・・・
ご両親への報告、お辛かったでしょうね。
でも、１つ１つ乗り越えてらっしゃる、私はそう感じました。
１日も早く、ぱんなさんが今の生活から抜け出せるよう応援しています。

今までの書き込みを読ませていただいて、私は1410、このこのさんの
コメントが気になっていました。
このこのさんは転勤族とのこと。私と同じ立場になります。
夫と同じ会社の人は、ある程度年齢がいくと、ほとんどの方が
マイホームを検討されてるようです。
でも、私は今のままの賃貸暮らしで十分と思っています。
（将来定年してから家賃補助がないなど、不安はありますが・・・）
きっと私にはマイホーム生活には向いてない性格だと思うからです。
誰とでも仲良く、クセのある人や悪口を言う人とうまくお付き合い
のできる人がうらやましいです。

私はご近所からの「詮索、噂、悪口、覗き」がとても苦痛でした。
でも、「無視、避ける」というのも相当辛いと思います。
１人では何もできないクセに、群れをなして１人の人を仲間外れに
したりして、いい大人が・・・と思います。
「そういう人はかわいそうな人と思いなさい」だけでは済まされない
と思います。どうしてみんなで仲良くできないんでしょう・・・

私は賃貸暮らしなので、ほとんど参考にならない意見ばかりで
申し訳ないのですが、ここでコメントされているみなさんと色々
意見交換ができれば嬉しいなと思っています。

まさに、ぱんなさんは私です。

昨年の初夏（このスレがたつ少し前頃）私も近所が嫌で家の売却を
考えて実行中でした。近所が嫌だった理由は、ずばり
毎日午後3時から7時（夏は8時）までの井戸端会議と
子供たちの道路遊び。私が住んでいるのは30件ほどの新興住宅地。
その中で25件は小学生以下の子供持ち。その全ての家が井戸端。
もう毎日毎日遅くまでしているので、最初は
「嫌だなぁ・・・非常識だなぁ・・・」と思っていた程度
だったのですが、だんだん声が聞こえると心臓がバクバクして、
家への帰り道は汗が出てきて・・・。
私は子供を保育園に預けて働いているので、
帰ったら家事がたっぷり溜まっている状態。でも、家には帰れない。
なので寄り道して帰る・・・。本当に苦痛でした。
（もう大丈夫かな・・・と思って帰ってみたら道路いっぱいに
広がる子供と井戸端の花道を通る羽目になったこと何度もあります。
もう真っ暗で誰がいるのかも分からないような時間。）

私も鬱のようになり、仕事をしていても午後からはそのことが頭に
浮かび動悸。せっかくの休みの土日も、まだ誰も出ていない時間
（朝8時頃）から実家へ避難。こんな生活が４年続いています。
ここに来る前は、自分で言うのもなんですが、
誰とでも話せるとても社交的な性格だったのに。

もうダメだ・・・と思い、不動産屋さんに相談し売却することに。
ただ、ローンもあるので、あまり安くはできないし、
（売却に出した金額でも頭金の内700万円の損の金額でした。）
絶対近所には知られたくなかった為、大きな広告も打てないので
なかなか話がなかったです。

そんな中、１件話があって数回見にきて頂き、
（このときも、近所に見られたらどうしようととても不安でした。）
とても気に入って頂けたのですが、そうなると、
「こんな理由で700万円も存して本当に売却してもいいのか・・・
子供のために、この選択は間違っているのではないか・・・」
などと不安になり、（家はとっても気に入っていたので。）
また親にも「もう少し考えたほうが・・・」と言われていたし・・・
などとグズグズしている間に話が流れてしまいました。
そして、いつ人が見にくるか分からない、いつ売れるかも分からない・・・
そんな日々に疲れ現在は売却には出していません。

あれから半年経ちますが、本当に後悔しています。
引っ越していれば今ごろ心穏やかに過ごせていたのではないか・・・と。

自分１人ならガマンできるのですが、私が井戸端してないせいで
子供が小学生になっても浮いてしまうのではないか・・・などと
モンモンとしています。
ただ、心穏やかに過ごしたい。好きな時間に帰宅したい。
犬の散歩も好きな時間にしたい。休みの日は家でゆっくりしたい・・・。
ただそれが今の願いです。長文ごめんなさい。

>>1345
うらやましい限りです。うちも家をたててから５年がたちます。目の前に挨
拶しても平気で無視できる嫌な人がいます。しかも子どもは、同級生。主人
は、まだ先でいいとのんきに考えているようです。お金もないし。土地の情
報をみたりするのは私だけ。何かいうと、そんな非常識な人は五万といるみ
たいな…結婚なんてするんじゃなかった。こんなところにくるんじゃなかっ
た。子供つれて実家に帰りたい。毎日そう思います。こんなことで引越しを
考えるのはおかしいのでしょうか。私のわがままなのでしょうか。このまま
ではうつ病になってしまいそうです。

>>1437
うさこ。さん、ありがとうございました。
本当に同じ状況で、びっくりしたと同時に、
勝手ながら“同志”のような気持ちで読ませていただきました。

25軒もあると、ギャーギャーガハガハも、相当でしょう。
うちは3、4軒の親子だけですが、それでも苦痛ですから。
うさこ。さんもお子さんがいらっしゃるんですね。
子供のことを思うと、いたたまれなくなりますよね。

実家へ避難されているそうですが、私も同じです。
私と子供で実家に住まわせてもらって、夫婦別居も考えました。
そのときはさすがに夫から「いいかげんにしろ」と言われ、
実現はしませんでしたが、とにかくここに帰りたくない、その一心で
した。

うさこ。さんの売却のお話、経緯から、心の揺らぎまで、
そっくりそのまま同じです。
うちも売却価格だけで500万くらいマイナスです。
（諸経費も入れると…うわー）
この金額を、自分だけのために捨ててしまっていいのか、
いや、お金で解決できる問題なら…と、
気持ちが行ったり来たりで、今に至ります。

現在、値引きするなら買いたいという方がいらっしゃって、
決断の時がきています。
後悔のないよう、自分なりの答えを出したいと思います。
また報告させていただきますね。
うさこ。さんも、良い方向に道が開けますよう…。

>>1438
みかんさん、ありがとうございました。
御主人は、「まだ先でいい」とおっしゃってるのですか？
ということは、いずれ引っ越しもオッケーってこと？
だとしたら、少しでも早く実現するといいですね

こんなことで引っ越しを考えるのは、私はちっともおかしいとは思い
ません。（私も同じですから…）
でも、やはり世間には、人を傷つけていることに気付かず暮らす人
や、無神経な人がたくさんいて、そういう人から見れば、
「こんなことで引っ越しするなんておかしい」と思われるんでしょう
ね。結局、「無神経な人勝ち」な世の中なんですね。くやしいです
が。

私はもともと鬱病でした。病院にもいきました。
先生には「子供を通じてご近所さんとの交流がもてないですか？」
と言われ、いやいやいや、だからぁ…と心の中では思いましたが、
このもやもやは分かってもらえないな、と諦めました。
みかんさんのつらさをやわらげることは私にはできませんが、
つらさを知っている者として、分かち合えたら、と思っています。

>>1345
ぱんなさんありがとうございます。同じ悩みを持っている人はたくさんいる
んですね。２年くらい先をめどに引越しを考えています。どこに行っても常
識ない人はいるんですよね〜何か生きて行くのが、人と関わっていくのが怖
いです。ぱんなさんは、引越しされましたか。今度は周りがいない１軒屋が
いいですわ。

>>1439
返信ありがとうございました。
買い手が付きそうとのことでお話は進んだのかな？

私の場合、苦痛の99パーセントは子供のことだと思うんです。
自分１人ならきっとガマンできるんだけど。
この状況（うちの子だけ参加してない）のまま小学校に上がったら、
うちの子はどうなるんだろう。仲間はずれにされてしまうんじゃないか。
この今の時期に他の子供と接する時間が短かったら、
社交性のない子になってしまうのではないか・・・。とか。
（普段は保育園に通っているし、休みの日は私の友達の子供や
姪っ子とは遊んでいますが）

もうそんなことを考えるだけで胸が押しつぶされてしまいそうです。

ただ・・・私は売却に失敗しました。今でも正直迷っていますが、
もう半ば諦めて、「売却損の700万分の苦痛を味わったら売ってやろう」っ
て
今は思っています。
それまでに、必死でローンも少なくしてヤルなんて野望があったり（笑
い）

もし、子供が仲間はずれにされたりしたらその時に考えたらいい。
もしいじめにあったら、その時に売って引っ越せばいい。
最近はそんな風に思うようになりました。

そして、近所のことばかり考えて自分の人生がつまらなくなるのは本当に損
だから、
自分らしく前のように生きていこうと。子供ももう１人ここで産んでみよ
う。
そして700万円分苦しんだら、なんの後悔もなく売ってやろうと。
少しづつ外（みんなが遊んでいるところ）にも出て行ってみようとも思って
います。

きっと価値観が違うから（前にボスに家のローンの金額を聞かれたり、
突然家を見せて欲しいと来られたことがあります。）
輪に入ろうなんて思っていませんが、子供のために、子供の世界を広げてや
ろうと
一歩踏み出してみるつもりです。失敗して、苦しみが増したらまた考えよう
と。

なんて書きましたが、ここに辿り着くまでに「消えてしまいたい・・・」
もうホントに気が狂ってしまう・・・と思ったし、
子供や家族にあたってしまったこともありました。

きっと外に出たら出たで、私は知ってる人もいないし、
みんなは夏は8時くらいまで外にいると思いますが、自分は6時前には帰りま
す。
そういう葛藤や人間関係だってきっといろいろあると思います。
でも、今自分にできることをしようと。少しバカになってみようと思いまし
た。

こうやって考えさせてくれたのもぱんなさんの書き込みを見つけて、
「あぁ・・・同じ人がいる」と思ったことが大きかったです。
ありがとう。私はもう少し苦しんでみます。

私も売却が成功していたら、こんなこと全く思わなかっただろうけど。
（今でも、あの頃売れていたら、今ごろ笑ってたカナ？なんて考えます
よ。）
でもね。これも人生だぁー長文・駄文ごめんなさい。

ぱんなさんの今後の人生に幸あれー

>>1443
お返事ありがとうございました。
うさこ。さん、今は気持ち的にふっきれた感じにお見受けします。
きっと、苦しんで苦しんで、自分の中に溜まっていって、
あるときぽーんとはじけるんでしょうね。

私は、あれから売買がうまくいかず、
（購入予定の中古住宅が、突然売り止めになってしまった…）
今は白紙の状態に戻ってしまいました。
契約直前までいったところだったので、気持ちの糸がぷっつり
切れてしまって、今から新しい中古を探す気力もなくなり、
せっかく我が家を気に入っていただけた方にも売却のお断りをして、
1週間くらい立ち直れずにいました。
頭の中は、すでに新居での生活でいっぱいでしたから…。

今は、どうせすぐに引っ越すことがないのなら、
開き直るしかないかなという心境に、やっとなってきたところです。
でも、「ああ、今ごろは新しい家で…」とか、
いらんことを思い出してはため息をついたり
正直「ふっきれる」とまではいっていませんでした。

そんなとき、うさこ。さんの書き込みを読んで、
なんというか、ぐらぐらしていた気持ちが
ぐっと一本にまとまった感じがしています。
しばらくここで、ふんばってやろうと。

それでも自分の気持ちが変わらなければ、
その時はもう一度、売買に向けて動いてみようと思います。

この半年間、銀行行ったり不動産会社とやりとりしたり、
税金のことローンのこと、詳しく調べまくって本当に大変だったけど、
振り返ってみると、我ながらすごいエネルギーだったな、と。
何がなんでも脱出してやるという気迫がものすごかったと、
自分でも思います。でも楽しかったなぁ。
今後は、違うことにそのエネルギーを使えるような生活がしたい
そう思っています。

また、気持ちの変化、状況の変化があったら書き込みますね。
うさこ。さん、ありがとうございました

>>1345
ぱんなさんこんにちは。
私もみなさんと同じ気持ちで生活してます。

昨年夏に200世帯位の新興住宅地に越してきました。　それぞれの路地で
朝から晩まで井戸端会議があり子供達もワイワイ・・・。
我家にも4歳，2歳の子供がいるのでもちろん外で遊びたい盛りです。まだま
だ目が離せない年齢なので私も外に出る羽目に・・・。引っ越してきた当初
は本当に疲れました。何か嫌がらせをされた訳でもないのに精神的に疲れ、
晩御飯の用意もできなく、外食の日が続きました。　夕方3時頃になればド
キドキ、家に居てもソワソワでまったく落ち着けません。　

そんなストレスを昔からの友人達に電話して聞いてもらったり、主人に聞い
てもらったりして日々なんとか生活しているような感じです。

我家は金銭的にも引っ越しはできないので、私がパートに出てしまえば少し
は気分的にも違うのかなと思ってます。　　

家を買う前に「この様な新興住宅地にありがちの問題を知っていれば・・」
と後悔です。　　

ぱんなさんや同じような状況のみなさんが、自分のペースで自分の家で心底
くつろげる日がはやく訪れるといいですね。　
私も開き直って、「自分のペースで」をつぶやきつつがんばります。

自分の気持ちをぶつけてしまっただけのコメントですみません。

>>1345
こんにちは。はじめまして。
私も今、同じようなことで悩んでいて、同じような悩みをもった方がいない
かとネットで検索して
ここにたどり着きました。
私のところも、50区画くらいの新興住宅地で、
周りの家も一昨年か昨年、今年に入った方ばかりです。
うちは、引っ越してきてまだ3ヶ月もたっていません。
小さい子供が2人おります。
うちからみえる場所に公園があり、近所の子供やママさんたちがいつも
公園や公園の前の道路に集まって話しています。
私より前に入られた方々は、皆さん仲良くしているみたいで
お出かけも一緒だったり、子供同士も仲良かったりです。
最初は子供のためにも、近所と早く顔見知りになって仲良くしなければ
と思っていましたが、いつも公園にいていつも近所の人と一緒にいる一人の
人と
何故だか気まずくなってしまい、
それからというもの、公園にも行きづらく、外に出るのも洗濯を干すのも
その人がいないか窓から確認しながらという状態です。
車で家に帰るのも、道にママさんたちが話しているのをみると、
怖くて足がすくんでしまいます。
家にいても、話し声や笑い声が聞こえてくるたび、
苦しくて苦しくて、
自分のことをうわさされているのではないかとか、
被害妄想がすごくなってきました。
人と群れることが好きではないので、
夕方まで延々と井戸端会議できる心境も理解できません。
夜ご飯作らなくてもいいのかなぁなんて思ってしまいます。
他のお母さんたちは、こうやって近所で仲良くできているのに、
私がおかしいのか、
私みたいな母親だったら、子供がかわいそうだろうなと思ってしまい、
どうしようもない気持ちになります。

>>1453
みやみやさんもですか。私もです。

ただ少し違うのが私の実家がそうなんです。両親が家を建てた場所がズバリ

悪かったと言うか・・・　私は共働きの為子供を実家に預けています。

朝預けて夜子供を引き取りに行くのですが7時でも家の前の道は公園状態

です。8人ぐらいの子供が三輪車などで５０メートル程ある家の前の道路で

遊んでます。親はかたまってお喋りに夢中で私は車で通ろうとしても子供

を急いで道の横にやる事もなくこちらを見てはコソコソ言ってます。

それが天気のいい日は毎日です。　うちの子供も一緒に遊んでる時もありま

すが１人のお母さんがどうも私達の事が気に入らないようで他の子にお菓子
を順番に

あげてもうちの子にはくれないとか・・・まだ3歳だと言うのに低レベルな

事をやってくれます。　何が気に入らないのか検討もつきません。他にも

いろいろ陰険な嫌がらせなどあり非常識にも限界って感じです。

両親の家は新築で建てたのでそれをひがんでいるのかな？ぐらいしか考え

られなくて（意地悪をする人は中古の家）建ててから8年たちますが今だに

続いています。少し変化があったのは、その意地悪をしてる人の周りに

居た人が少し数が減ってきた事と近所の人が　同情してくれてるのが最近

わかり、少し気が楽になった事です。　家を建てた場所で人生がゴロっと

変わってしまうなんて、意地悪をする人が生き残ってされる側が逃げるか

我慢をするなんてやはり納得は行きませんけど。

今までのレスを読んで自分だけじゃなくてみなさん頑張ってるのを読んで

少し気が楽になりました。　　

ぱんなさん、みなさんはじめまして。偶然このスレを見つけて驚きました。
同じような悩みを持つ人がいるんだなあと・・。

私も新興住宅地に住んでだいぶ経ちますが、昨年から家の前の道路で小学生
たちが下校後から暗くなるまで野球やバレーボールを始めてまるで公園状態
です。これから日が長くなり夏休みに入ると1日中になるのでとても憂鬱な
気分です。家にいてもとにかく落ち着かず、子供の声にとても敏感になって
しまい、外に集まりだすと心臓がドキドキしてきて自分でもこのままでは適
応障害になってしまうのでは・・といつも不安な気持ちで過ごしています。

パートを始めたので家にいる時間は少なくなりましたが、やはり環境をかえ
ない限り根本的に解決はしないのでローンがかなり残っているのですが、数
年後を目標に家を売却しようと考えています。このご時世ですので売却損は
覚悟していますが、それでも今の状況が続くことを考えたら仕方ないと思っ
ています。
友人は「子供なんてすぐ大きくなって数年後は平穏な日々に戻るよ〜」とか
「気にしすぎ」と言いますが、とても彼らが中学生くらいになるまでは待て
そうにありません。

お金のことより家族に迷惑をかけるのがいちばんつらく、申し訳ないなと痛
感しますね。

ぱんなさんもここに書き込みされたみなさんも早く解決策が見つかりますよ
うに・・

嫌ですよね。私もです。

新興住宅地なので　子供も親も同じぐらいの年齢で
友達できるかも〜。なんて思っていたら　とんでもない。
閉鎖的です。

挨拶程度くらいの付き合いなど適度なものがあればいいのですが
何を機嫌を損ねてしまったのか分らぬまま　無視されます。

そこまで言葉に気を付けて　態度に気を付けて　接しなければ
ならないなんて　とても私には付き合いきれません。

親の真似なのか教育なのか子も　挨拶無視。
それを集団でされると　精神的にも　身体的にも辛いです。

皆さんと同じように家に帰ると外にいたらどうしよう・・・と
ドキドキします。幸い？遠回りすれば確認できるので　見えたら
また時間を潰して帰ります。
でも最近　基本的に暗くなってから帰るようにしてるかな。

持ち家なのになぜこんな思いをしなければならないのかと
泣きたくなる時もあります。
引っ越したいけれど　反対の末　建てたので　それもできない。

ただ我慢するしかないんですよね。

それよりも　私が割り切って　鈍感でいれば　いいんですけどね。

>>1465
先日、不動産屋に家の査定に来てもらいました。

もうここには居たくなかったので、主人と話し合って決断しました。

結果、頭金と諸経費が損をすることになってしまいましたが、次に家を

購入する際は新興住宅地を買わないと決めています。

心療内科にも通う羽目になり、一体何だったのだろう。期待と夢を膨らませ

この家に引っ越してきたのに。

対人恐怖症になりました。

ここで悩む皆様も、綺麗ごとではなく、どうかどうか心穏やかに過ごせる日

がやってきますように。

ぱんなさん、お久しぶりです。
売却が白紙に戻ったとのこと・・・。
何から何まで似ていてびっくりです。レス後、ふっきれたつもりでしたが、
今まで、井戸端に馴染んでなかったので、やはり親子共々馴染めません。
近所の子が出ていたので、子供が出て行ったのですが（私は中から様子を伺
っていました。）
井戸端の親も、子も見事にうちの子は無視していました。
家の中で見ていて胸が締め付けられるような思いでした。
今まで自分が避けてきたのだから馴染めなくて当然ですよね・・・。

ぽこあぽこさんの書き込みもまるで自分のことのようでした。
「適応障害になるのでは・・・」と私も思います。
ここに引っ越してくるまでは、こんな自分では全くなかったのに。

日も長くなり、井戸端、道路遊びも毎日７時半くらいまでしています。
（毎日７時半ごろ家に帰ると、「バイバーイ」とか言う声が聞こえているの
で。）

やはり、ここではもう無理なのではないかと思います。
一時も早くここから脱出したいので、売れるまで賃貸に移り、大々的に広告
してもらい、
売却しようかとも思います。家賃とローンで家計はかなり苦しくなります
が・・・。

ぴよこさんのおっしゃるように、夢と希望に満ちて引っ越してきて、
自分がこんな目にあうとは夢にも思いませんでした。

苦しい。今では、どこに居ても複数の子供の声がすると
胸がドキドキします・・・。

病的ですよね・・・。

ぱんなさん、うさこ。さん、同じように悩まれているこちらをご覧のみなさ
ん、こんばんは。ぴよこです。
うちの家も、とうとう来週末に折込広告が入る予定です。
環境は嫌だけど、愛着がある家だったので、どうか素敵な方に購入していた
だきたいと思っています。

子供の声、井戸端会議・・・胸がドキドキするのは私も経験しているので、
心中お察しします。
環境が変われば治るのかもしれませんが、次に引っ越す場所でも同じような
ことが起こらないとも言い切れませんよね。
今からそれが怖いです。

確かにローンがあるので、なかなか踏ん切りもつかないかもしれませんが、
精神面でも限界があると思うんです。
ご主人といっぱい話し合って、今後、良い方向に道が拓けることを心からお
祈りしています。

はじめて書き込みします。

ぴよこさんの
「環境が変われば治るのかもしれませんが、次に引っ越す場所でも同じよう
なことが起こらないとも言い切れませんよね。」
すごくお気持ちわかります。

自分は新興住宅に住んで１年しかたちませんが
みなさんと同じように近所になじめず、多分、皆さんよりひどいかな
(嫌がらせがされて、対人恐怖症がひどくなって
ろくに洗濯物も干せない、窓すらあけられない状態なので
笑うしかないです。)
引っ越したくて、時々、主人に当たり散らしてしまいます。
その都度、主人から問われるのが
「引っ越したら、本当によくなるの？」
ここでグッと次の言葉を飲み込んでしまいます。

家を売って出る経済的損失の大きさ、
そして、次の引っ越し先で本当に平和な暮らしが出来るのか、
そして、後々このことが原因で主人との仲がおかしくならないか？

考えれば考える程おかしくなりそうです。

ぴよこさんがうらやましい。
ぴよこさんのように吹っ切れて踏み出せたらいいのに。

ぴよこさんや他の人たちも早く安住の地が見つかるといいですね。
(または今の住居が安住の地になるミラクルが)

ぴよこさんの引っ越しがうまくいくことをお祈りしております。

皆さん、こんばんは。

メルさん、レスありがとうございます。私も５軒建つこの新築分譲地に越し
てきて２年経っていません。
家を売る・・この決断に両家の両親をはじめ、もの凄い反対をされました。
一生に1度買えるか買えないかの大きな買い物をしたのに、「環境に馴染め
ないというだけで情けない」とか、散々でした。
でも、苦痛でどうしよもなく、何を言われても売ってやるくらいの気持ちで
やっとここまで来ました。
次の家を探すのも大変ですよ。良いなという土地を見つけても、周りには
どんな人が住んでいるのか分からないですし・・。
同じ失敗をしない為にも細かくリサーチしています。
同じように分譲を買った友人は、「環境がどうのって事ではなく、ご近所さ
んは運」と言っていました。

メルさんは嫌がらせされているのですか？
洗濯物も干せないなんて、それは相当お辛いですね。
大丈夫ですか？私も、外で井戸端会議をしている時なんかは出れなかった事
が多々あるのでお察しします。

ごめんなさい。旦那さんに当たり散らすのはいけないような気がします。
私も仕事で疲れて帰って来た旦那に毎回愚痴を言って、彼もいい加減疲れ果
てていましたから。私で良ければいつでもお話は聞くので、ここでどんどん
吐き出してくださいね。

みなさんこんにちわ。
ぴよこさんの両親のくだり・・・。

まさに私はそこでつまずいています。
何度か親には話しました。「もう少し考えたほうが・・・」と言いながらも
「好きにしたらいい」と言ってくれています。が、親が頭金を数百万入れて
くれていて、罪悪感から踏み出せません。
１度目の売却に失敗した時に、「もう少し頑張ってみる」と言ったし・・・
と葛藤しています。
最近は、賃貸に出してみようかとも考えていますが、
こちらもリスクがあるし・・・と、
もう自分自身何に悩んでいて何がしたいのか見失いつつあります。

また、以前売却に出した時に感じた”住みながらの売却”がなんだか怖く
て。（チラシを近所の人が見たら・・・とか見学者が来たのを見られた
ら・・とか。）

日が長くなり、苦痛が大きくなってしまいました。
暗くなるのを待って帰宅、を続けるのももう限界。
もうこのまま”住み続ける”ということが自分の中の選択肢から
消えていくのを感じています。子供も来年小学生。グズグズしていられない
な、と思っている今日この頃です。

>>1483
ぴよこさん、ご親切にありがとうございます。

両家ご両親からの反対、すごかったでしょうね。
自分の身に置き換えて想像するだけでめまいがしそうです。
特に舅姑の反応が…。

それでも、自分の意思を貫き通したぴよこさんは偉いです。
また、２年経ってないとのこと、余計、励まされます。
こういうのって年月じゃなくって、相性ですよね。
我慢すればいつか良くなるよと説得されることあるけど、
それまでに、自分が壊れたらおしまいじゃないかと。

夫にしてみれば、私はワガママだそうです。
もし、夫が結婚したのが私でなかったら、
夫はこんな面倒にも巻き込まれず
平和にこの家で暮らしていたのかと思うと
申し訳なさでいっぱいになります。
なので、離婚も別居も言いました。
とはいえ、夫を困らせるだけで終わっちゃったんですけど。

若いうちから新築一戸建て買おうって人って
積極的で気が強くてあつかましい人が多いなあと
新興住宅地に住んで思いました。
とても、自分とは合わない。

なんか、本当にもうこんな怖いところ大っきらいです。

みなさん、こんばんは。

今日いろんな不動産屋が外覧だけですが、我が家を見に来ていたようです。
早速レインズを見たのでしょうね。
うさこ。さんのように、うちも広告を出すことになります。
区内の新聞に４０万部の折込広告を入れるようです。
この近所の方にバレルのも時間の問題だと思いますが、もうどうでもいいで
す。ただ、我が家では犬を飼っているのですが、ここに越してきて出来た犬
友達に何て説明して引越しすべきか悩んでいます。

うさこ。さんへ
実はうちも家を買う際、旦那の親が頭金を援助してくれたのです。
こんな話になってしまい、今でも申し訳ない気持ちは勿論ありますが、残債
が少ない分、ここが高く売れれば次に家を買う際、ローンを引いた分を丸々
頭金に出来るということで納得してくれました。
私も自分の家なのに、こそこそ帰ったりする日々に限界でした。
自分の家なのに全然気が休まないし、このままずっと住むにはしんどい。
うさこ。さんの気持ち、痛いほど分かります。

メルさんへ
私も離婚の話を旦那にしたことがあります。私は子供も出来ないし、旦那を
お父さんにしてあげられない。挙句、こんな悩みまで・・・。
申し訳ないといつも泣いていました。
でも、大切な存在とお互いが思っているはずです。夫婦ですもの。
メルさんのところもきっとそうでうよ。私が偉そうに言える立場ではないの
ですが、こういう時こそ一緒に乗り越えて行きたいものですよね。
どうしても耐えられない状態まで来たら、最後のわがままと言って引越した
い旨、貫き通してみては？

ここで悩んでいるみなさんがご近所さんだったら良かったのにななんて
思います。

>>1486
ぴよこさん、アドバイスありがとうございます。

ぴよこさんも旦那さんに対して、
申し訳ない気持ちがいっぱいで辛かったのですね。

今の家は夫の親が将来同居することを条件に
援助して貰って建てた家です。
つまり、家を売ることは親を裏切ることになります。
舅姑はこの家を気にいっていますし、
もし、売ったら、おそらく夫と夫の親の仲はギクシャクするでしょう。
その援助してもらったお金も返さなければならないだろうし…。

じゃあ、わたしは我慢できるのかというとそうでもないし。

もういっそ、実家に帰った時そのまま、
戻らないで逃げちゃおうかなってなんて思ったりして。
なにも決められない自分の意気地のなさが情けなくなります。

ぴよこさんもいよいよ正念場ですね。
いい買い手さんが見つかればいいですね。

>>1487
みなさん、こんばんは。

最初の頃に書き込みをしたフムフムです。
あれからずっと読んでいましたが
みなさんとても辛い思いをされているのですね。

子供の事、親の事、お金の事や自分さえ我慢したらいいのかとか
引っ越した先でも同じ事が起こったらとか
読んでいて涙が出そうでした。

みなさん、幸せになろうとしてどうしてこんな目に合うのでしょうね。

一つ不思議に思ったのはご主人は苦痛に思っていないのですか？
ご近所のご主人同士の交流も無いのですか？

私は男ですので女性のような細やかな神経はありませんが
たまに顔を合わせるご近所のご主人とは仲良くしたいと思っています。
現に釣りが趣味の方とは釣りに行ったり
釣ってきた魚をご近所に差し上げたりしています。

子供が仲間はずれにされるのを心配している方もいますが
地区の子供だけを集めて何か出来ないのでしょうか？

私も６０軒足らずの振興住宅地に越してきたのですが
越して来て４年後に区長になりました。
区長になって気がついたのはご近所の交流が何も無い事。
相手がよく判らないから些細な事が気になってしまうのです。

私の住む地区では毎年お祭があって町内の他地区からも
たくさんの人が集まります。

そこで有志を募って祭の模擬店に参加しました。
参加者の殆どが初対面の状態でしたが
何度かワイワイとしているうちに打ち解けて
今では子供のおやつを一緒に作ったりしていますよ。

みなさんの地区にご年配の方や
何か得意なものを持っている方はいませんか？
その方を講師にいくつかサークルは作れませんか？

人は会話をして初めて相手を理解できると思うのです。
楽しい事なら人は集まってきます。
地区の役員やご主人たちにも手伝ってもらって
何かできるといいですね。

引越しまで考えるほど辛い経験をされたみなさんには
受け入れられないかも知れないですが
もう一歩踏み出せないでしょうか？

みなさんこんにちわ。

ぴよこさんも、メルさんも親御さんの援助ありで新築したんですね・・・。
もしも、自分の行動で親（義親）を悲しませる、また今後の付き合いがしん
どくなる、というのは本当にきついです。

「離婚」や「ローンが苦しい」の理由ならきっと周りも「しょうがない」で
済む話なのに。

ぴよこさんの言うように、ここの方々がご近所さんなら付かず離れずのいい
関係が保てただろうに。

ぴよこさん。私も犬を飼っています。が、明るいうちにお散歩したことがな
いので、犬友なんていません。近所にも犬を飼ってる方が多いですが、
井戸端している人たちは、井戸端中に犬もノーリードにして一緒に外で遊ん
でいます。それも、とっても非常識だな、と思っています。
ところで、ぴよこさんの引越しを決めた理由は、やはり井戸端会議や子供の
道路遊びですか？（人それぞれ事情はあると思いますので、話したくなけれ
ばスルーして下さい。）

フムフムさん。私の親も同じように言うし、私も最もな正論だと思います。
でも、ここの人たちはもはや、そのような密な近所付き合いそれが苦痛なん
だと思います。
うちの新興住宅地でも、地区の運動会や夏祭り、秋のお祭りなど行事は盛り
だくさん。私はもうそれが苦痛で苦痛で。わがままかもしれませんが、ご近
所、町内は挨拶、世間話程度の付き合いが理想です。（このような状況にな
ったからそう思うのかもしれませんが。）

私もそのような地域の行事にはずっと参加してきました。でも、そのたびに
いつも群れている人たちは群れていて迷惑行為し放題です。（お祭りのとき
は仲良しの子供にお菓子を配り、歩きながら食べてゴミをポイ捨てとか。）

子供も親も同じような年の人が集まると気が大きくなるんでしょうね。
心穏やかに過ごしたい。休みの日はゆっくりと家で過ごしたい。
たったそれだけのことなのに叶わないのが悲しいです。

はじめまして。

私も２０世帯ほどの住宅地に６年前に越してきてすぐから子供たちの道路遊
びと井戸端の酷さにほとほと参り、心療内科に通院もしました。

毎日毎日泣いていた日もありました。

皆さんと同じように家にいないように時間を調節したり、
耳栓してみたり、
家の中でipod聴いたり、
犬の散歩は毎日２時間以上（犬の方が歩き過ぎとドクターストップ）、
挨拶はかかさずし
いやがらずにたまにお茶にも参加
何回か「ちょっとズレてくれると助かるのだけど〜」とお願いしたり、

その他etc...etc...　いろいろやりましたよ

でもでも、何やっても全然改善されませんでした
一昨年から子供が二人受験生だったので、とっても辛かったです。

つくづく思うのはこれらは終わりませんねー。
ウチの周りにはまだ空き地になっている宅地がたくさんあって次から次へち
っちゃい子が登場してくるんですよ。

もう気持ちも限界かなと思い、私も引っ越しを考えています。
昨日、不動産のかたと打ち合わせしました。

例にもれず夫の両親は反対ですが、もう我儘な嫁だと思ってくれと開き直り
ました。　
自己中で申し訳ないけれど少しは笑って暮らしたい。
晴れの日や暖かい日を楽しみたいという心境です。

静かに暮らしたいだけなのに・・。
本当に皆に自分の家で心穏やかに過ごせる日がくるのを願います。

みなさん、こんばんは。ぴよこです。

メルさん、事情を知らず勝手なこと言ってしまってごめんなさい。

＞今の家は夫の親が将来同居することを条件に
援助して貰って建てた家です。
つまり、家を売ることは親を裏切ることになります。

考えれば考える程、悩んでしまいますよね。
何か良い方法が提案できれば良いのですが・・・。
今後もメルさんと一緒に考えていきたいと思っています。

フムフムさんへ
はじめまして、ぴよこと申します。うちの旦那は帰りが遅く、ご近所の方に
は殆ど会った事がないようです。なのでどんな人が住んでいるのかも知りま
せん。そして、うちには子供が居ないのでお祭りや運動会など参加した事も
ありません。私は会えば挨拶だけはしていますが、きっかけがないので会話
という会話すらしたことがなく、今に至ります。
うちの玄関前でよく井戸端とかしているのですが、汚い言葉遣いで喋ってい
るので、中に混ざって一緒にお話したいという気持ちは全くないです。

うさこ。さんへ
私もみなさんと同じように井戸端と子供の騒ぐ声で悩んでいました。
ここ程酷い所はないだろうくらいに思っていました。
でも実際、同じように悩まれている方がこんなに沢山いらっしゃるのですか
ら、そんなことないのでしょうね。うちの犬は私が居る時は滅多に吠えない
のですが、留守した際、井戸端や子供が家の前で騒ぎ出すと吠え出すような
のです。躾がなっていないと言われればその通りなのかもしれませんが。そ
れで、前に「○○さんの奥さんがMさん(うち)ちの犬、煩いって言ってた
よ。」と聞かされて。なので今は留守する際には実家に犬を預けるようにし
ています。
それにしてもノーリードで放置だなんて・・。非常識にも程がありますね。
万が一の事があったらどうするつもりなのでしょう。

雨好きさんへ
心療内科へ通われたほど、悩まれて辛かったですね。
心中お察しします。私も現在通院中です。
けど、残念ながら私も何も変わっていません。やっぱり家には居たくない気
持ちが強いです。普段は朝、一通りの家事を済ませたら、そのまま犬の散歩
がてら実家に避難しています。そして夕方になってこそこそ帰って来ます。
こんな生活もう疲れました。笑って暮らしたい。本当にそうですよね。
不動産屋と打ち合わせをされたとの事ですが、買い替えを検討されているの
ですか？うちは次に住む家よりも売却を優先したので、一時アパート暮らし
になりそうです。

>>1491
こんにちは、フムフムです。
正論を振りかざすつもりは無かったのですが
たまたま上手くいったので参考になればと書きました。

みなさんできる事はされたのですね。
それでダメなら転居を考えた方がいいと思います。
私ならそうします。

ただ、次の住まいを又一戸建てにするのか
アパート暮らしをするのかは家族構成によって違ってくるでしょうね。

幸い私の子供達は皆、社会人で他所で働いているので
夫婦だけなら通勤や買い物、防犯の点は問題があるかも知れないけど
不便でも出来るだけ人の少ない場所で一戸建てをと思います。

でも子供がまだ就学中なら遠距離通学は可哀想なので
便利な場所でアパート暮らしを選びます。

夢を描いて家を建てたのに
それが叶わないのならやり直すべきだと思います。
誰かが我慢して家族みんなが幸せになるはずはありません。

辛さから逃げるのでは無くて
夢を追う為にやり直すのです。

みなさんが一日でも早く
笑顔で暮らせる場所が見つかるよう祈っています。

負けないで下さい。

ぴよこさん

こちらこそ、気を使わせてごめんなさい。
お気持ちありがたいです。

自宅の玄関前で井戸端するなんて本当にハタ迷惑ですね。
自分が迷惑かけるのには鈍感なくせに
自分の不満は、言ってくる。
しかも、他人のせいにして。サイテーですね。

ぴよこさんも、雨好きさんも
心療内科に通われても、よくならなかったのですね。
そういうところにあまり期待はしていなかったですけど、
それでも、気休めにはなれば通いたいなあとか思ってたのですけど。

みなさん、おはようございます。ぴよこです。

フムフムさん、アドバイスありがとうございます。
家はそう何度も買い替えることは出来ませんので、次こそ念入りにリサーチ
し、安住の地で心地よく住めたらと思っています。

メルさん、私も心療内科は気休めに通ったんです。薬は飲みたくないと医師
に伝え、カウンセラーさんとお喋りするだけです。その場はなんだか気持ち
が楽になるのですが、帰ったらもう駄目ですね。旦那の知人にも躁鬱の方が
何人も居るらしいのですが、治った人を見たことがないと言っていました。
なので、こういった心の病を完全に治すには時間が掛かるものなのかもしれ
ませんね。でも気持ちの持ちようもあると思うので、一度行ってみるのも良
いかもしれませんよ。少しでも気持ちが楽になれれば。

今日も朝から我が家の前で井戸端会議。はぁって感じです。

おはようございます。　　雨好きです。

ぴよこさんへ

私もこんなところから一刻も早く出たいので一時、賃貸のどんな場所でもい
いので引っ越したいのですが、ウチの場合残債も出そうですしローンと家賃
をダブルで支払う経済力がないので売れてから賃貸に移ることになりそうで
す。
　
不動産屋さんの方から「あまり事を急ぎすぎると冷静な判断ができなくなり
ますよ。」と言われてしまいました。　ここの環境のために引っ越したいと
は言っていないので、なぜ残債を出してまで売りたいのかわからないのだと
思います。　

ぴよこさんは環境のことを不動産屋さんに話しましたか？
そのことが売るためのデメリットになるのも困るし、かと言って次の方が同
じことで悩まれたりするのはこちらも辛いです。
家自体は気に入って住んでいましたので、いい方に買っていただきたいので
ここの環境でも楽しく生活できる家族の方がいてくれれたら嬉しいです。

いづれにしてもここから出ていかれるまでは少し時間がかかるでしょうか
ら、お互いに頑張っていきましょうね。

メルさんへ

お互いに毎日辛いですね。

私は心療内科で「気持ちを落ち着かせる薬」と「やる気を出す薬」を処方さ
れましたが効果はあまりなかったように感じました。薬を飲んでも治らない
のか・・・と返って少し落ち込みました。

著書も出しているような有名な先生にやっと予約を取って受診しましたが、
その頃が一番神経がまいっていて、電車で通院するのが自分には危険だと思
い、近い病院に変えました。　そこの先生の奥様がちょうどお隣とのトラブ
ルを抱えているとのことでよく理解して下さり気持ちが軽くなりました。

ぴよこさんもおっしゃっているようにカウンセラーの方などと話をした方が
気持ちが軽くなるかも知れませんね。メルさんが思うように気休めくらいに
考えて受診するのがいいと思います。

お互いに今日一日無事に過ごせるといいですね。

ウチもキャーキャー始まってますので、外に避難します。
なんで晴れちゃったの〜〜？って感じです。

こんにちは。

このスレを見て、似たような悩みを持つ方がいらっしゃるんだなあと少し気
が晴れました。
もしかしたらご近所でも同じ様に感じてる方、いらっしゃるのかなあ？

今のところ、そのような方はいないようにしか思えません・・・

すごく少数で日本全国で数十人くらいとか？

育った環境とか、考え方とかひとそれぞれですものね。
ただ少数派であるかから辛いだけかもしれないですよね。

みなさん、少しでも気楽に過ごせる方法が見つかるといいですね。
お互い頑張りましょう。

こんにちわ。うさこ。です。

皆様、週末はいかがでしたか？
私はいつもながら、土日とも朝から晩まで非難していました。

遊んでいても、いつも帰りの時間を遅くする為、１日の長い時間を潰すのは
結構難しく、お金も使うものです・・・。１年位前までは、無理に外出しな
くても家にいてテレビや音楽を少し大きめにかけたりして、外の声が聞こえ
ないようにしていたんですが、もうそれも出来なくなってきました。
あの大人数が外でたむろしている状況を頭の中で勝手に想像してしまいま
す。そして、子供に対する罪悪感に押しつぶされそうになります。もうかな
り病的ですよね^^;

でも、家を空けるために色々な所へ行きますが、住宅街でも、うちの周りの
ような井戸端・放牧を目にすることってほとんどありません。（そりゃ大人
数＆犬ノーリードなんて色んなところであるわけないか、なんて思いますが
^^;）

雨好きさん、参考になるか分かりませんが、私が以前に売却に出したとき
は、「近所が嫌で・・・」とは言いませんでした。適当な理由「実家の家族
が体調が悪いので、近くに引っ越そうと思っている」とか「親が高齢になっ
たので同居を検討している」とかでいいと思います。

こんにちは

初めて書き込みをしました。私も引越したいと悩んでいます。

３年前から新興住宅地に住んでいます。家の子供（女の子５歳）も、
ほぼ毎日、幼稚園から帰ってきたら外遊びをしていますが、
正直、辛いです。子供の事を考えると、上下関係も覚えられる
こういう環境の方がいいのかなと思いますが、毎日の井戸端会議・
常に見られている恐怖（家が道路に面しているので）子供達が
家の駐車場で勝手に遊んでいる・近所付き合い等・・。その事が
原因でうつ病（軽度）を発症しました。なんで家なんか買ったんだ
ろう・買うならもっとじっくり考えれば良かった・・後悔が後から
後からわいてきました。
主人に引っ越したいと相談しても、引っ越すなら離婚だと言われ、
今も住み続けています。家を売って、違う所に毎日、引っ越したいと
思っていますが、ローンの残債の事を考えると無理かなあと・・。
同じ様に悩んでいる方がたくさんいて、少しびっくりしました。
今は、どうすれば家を好きになれるか考えています。

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>>1494
こんにちは。メルです。

ぴよこさん、雨好きさん、
心療内科に関するアドバイスありがとうございました。

そういうところはお薬で治すというイメージがあったのですが、
ぴよこさんのお薬なしでも診てもらえるというのは
大変参考になりました。

雨好きさん、随分辛い思いをされたんですね。
人ごとじゃないので、胸に染みました。

なんで、慎ましく真面目に生きてる人間が
こんなに追い詰められなきゃいけないんでしょうね。
ただ、馴染めない、それだけで。
なんか、すっごく悔しいです。

心療内科、行かないでひとり悶々としてるより
行った方がいいみたいなので、ちょっと、
近所で探してみようと思います。
ありがとうございました。

皆さん、こんばんは。ぴよこです。

この辺りに折込チラシを撒いたので今朝早速、同じ分譲地に住む方から
根掘り葉掘り聞かれました。普段は話しかけても来ないくせに。
私の場合も、不動産屋にもこのご近所の方にも同じように、「ゆくゆくは親
と同居するかもしれないので、そうなると手狭だから」と言ってあります。
確かに今の家はそう大きくないので。
雨好きさん、デメリットになるような事は不動産屋に言わないでいた方がい
いですよ。それで物件の価値が下がる事はないと思うのですが、せっかくお
客さんが付いたとしても、ポロっと言われてしまったら買い手が付かなくな
ってしまいますもの。
買い手さんの事まで想える雨好きさんはきっと優しい方なのですね。
私にも言える事ですが、次に住む方とご近所さんが仲良く出来ますようにと
祈るのみです。

うさこ。さん、せっかくの週末も家でくつろげないのは本当に辛いですよ
ね。朝から夜まで外で過ごすなんて相当お辛い事でしょう。
私もね、他の分譲地はどうなんだろうって、よくウロウロ見て廻る事があり
ます。開発道路や私道は子供にとって良い遊び場になるんですよね。
井戸端を見る事はあまりないですが、子供のボール遊びはよく目にします。
周囲の方はどう思ってるんだろうって聞きたい衝動に駆られますよ。

梅雨が待ち遠しいさん、おりがみさんも同じように悩まれているのですね。
本当に、梅雨が待ち遠しいです。その前にこの家が売れて欲しい。かな。

メルさん
人に言える程そんなに詳しくはないのだけど、分からないことがあれば聞い
てくださいね。

ところで皆さん、今更なのですが、お隣さんの足音とか聞こえます？
子供が走り廻る音はしかたないのかなと思えるのですが、大人のドスドス歩
く音が凄いんです。ちなみに隣りとは１ｍくらい離れてます。もしかして欠
陥なのかしら？アパート並みに聞こえます。

>>1500
おはようございます　おりがみです。

ぴよこさん、すぐに買い手がみつかるといいですね。心から祈っています。

私もぴよこさん同様、他の分譲地はどうなんだろうと気になり、
見たりしていますが、やはり同じように道路で遊んでいます。
新興住宅地はどこも同じみたいです。ボール遊び、スケート、自転車で
遊んでいると、いつか車にぶつけるんじゃないかと思ってしまいます。
新車を買おうか悩んでいますが、ぶつけられて嫌な思いをするなら、
中古にした方がいいのかなあとか・・・。常に、引っ越したいと思って
いますが、行き着く答えは、どこに引っ越せば満足するんだろう・・です。
実家の近く？１００坪以上ある土地？田舎くらし？マンション？賃貸？
結局、いつも答えが出ないまま、うつうつとしています。仮に、引越したと
して、果たしてうつ病が治るのかな？４月に第２子も生まれ、嬉しいはず
なのに、毎日、家が嫌で気持ちが沈んでいます。子供も二人いるし、
しっかりしないといけないなとは思いますが、もともと精神的に弱かったの
で、毎日、苦しいです。また、一日が始まると思うと、吐き気とドキドキ感
で、どうにかなってしまいそうです。主人は、老後になったら、田舎暮らし
なりマンションなりに引っ越そうと言っていますが、その頃には、自分達も
どうなっているのか・・・。自分の話ばかりですみません。吐き出せる場所
がなくて・・・。

お隣さんの足音の件ですが、階段の登り降りは聞こえる時がありますよ。
大人の歩く音は聞こえないですが・・・。余談ですが夏になると、
あちこちから子供を怒る声は聞こえます。

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皆さん、こんばんは。ぴよこです。

おりがみさん、ありがとうございます。ですが、不動産屋によると未だ反響
はないようで、がっかりです・・・

車の買い替えをお考えなのですね。傷つけられる心配・・しちゃいますよ
ね。中古でも傷つけられたら私だったら許せません。
子供がやった事でも、その親の事が嫌いだったらイライラするでしょうし
謝ってくるのならまだしも、逆ギレする人間も世の中には居ますからね。
そうなったらもっと居心地が悪くなってしまいます。

私も何処に住んだら満足出来るんだろうって悩みましたよ。
それこそ田舎に大きな土地を買って、塀で囲って住みたいとか。ですが
旦那の通勤を考えると現実的ではないし、旦那の実家も私の実家も地元なの
で、この辺りでって事で話は進んでいます。角地は絶対条件で。

お二人目がお生まれになったのですね。この度はおめでとうございます。
でも、それではなかなか外に出る事も出来ませんね。大丈夫ですか？
朝ドキドキや吐き気から始まる毎日は、本当にお辛いと思います。
この場でお話しか聞いてあげられませんが、良かったらどんどん吐き出して
くださいね。溜め込んじゃダメですよ。

それからお隣さんの足音の件、お答えいただきありがとうございます。
どうしてこんなに響くのだろうって、未だに悶々としています。

>>1350
こんにちは。
皆さんも私と同じ悩みをかかえてるのですね。
私も引っ越して５年目になりますが、村八分(孤立状態)です。
私の地区は、昔ながらの風習の古い地区で行事も多く訳の分からない役も多く大変です。新興住宅も増えたので、風習も変わるかと期待したのですが、全く変わりません。新しい人達もYes-manばかりで、この古くて大変な風習に従う人達ばかりで、私のように古臭い風習を変えたいと思う人は村八分(孤立)です。
行事の度に、外の様子を伺って外出する毎日です。イライラを子供に向けてしまったりと‥こんな精神状態が良くない私といても子供達にまで迷惑をかけてしまいそうで、引っ越しの話をした所、嫌だ！ここにいたい！と言われてしまいました。
私は子供達のために、ここで生きていこうと決めました。ホントに苦痛ですが。