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記事 230 by ショーシャンク

人は何のために生きるのか?人生の意味とは?皆さんのご意見をお聞かせください。私は小さい時から、... ( 続きを読む )

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9.
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10.正解というものはないでしょうが

メール転送可
コメント 240 by ショーシャンク
>>239

レスありがとうございます。

どのようなお答えであってもかまいません。
大変、貴重なご意見だと思います。

『人は何のために生きるのか』と大上段に構えると
どうしても、人類共通の目的などないというレスが多くなると思います。
ですから、『あなたは何のために生きているのか?』または
『あなたの人生の目的は?』のほうがいいのかもしれません。

私自身も、『人は何のために生きるのか?』と聞かれても
それに対する回答は見つかっていませんし
死ぬまで見つからないかもしれません。
ですから、みなさんのご意見を伺いたいのです。
To:ショーシャンク

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主題: 人は何のために生きるのか

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2010年4月11日(日) 18時27分 親記事 11件目のコメント
コメント 241 by ぶっちょ
ショーシャンクさんへ、、、、。ぶっちょです。

「人は何のために、、、。」、これを、テーマとしてしまうと、確かに、
貴方の言われる通り、大きく、又、広がりすぎて、抽象的に成りすぎる様に
私も、そう思います。
そこへ、到達している人も居られるのかも知れませんが、私は未だ答えが、
でていません。{結構な年齢なんですが、、、}

「人生の意味とは?」、この事も、書かれてましたね。

私としては、やはりこれについても、同じ様な答えしか、私自身、出ません
人それぞれ、自分自身、又、自分をとりまく状況に応じて、有意味、無意味
を、刹那的に感じ、有意味なときが、長く続けば、それなりに、気分も良く
なり、無意味と感じる事が有ったり、又、それが長く続くと、落ち込んだり

私ほど、、と、思ったり、私なんて、、、と、思ったり、、、。
「人」、というものは、本当に面白い、生き物、と、思います。
きっと、他の生き物には、この感情、と言うか、こういった「思い」の、様
なものは、無いのでしょうね。{決め付けられませんが、、、}

結局、私如きが思う、「人生の意味とは?」、は、「忌のきわ」、に成って
「自分の人生は、意味が有ったのだろうか?、有ったとしたら、、、、

この世に生まれ来て、色々な、それこそ、色々な事が有り、そして、それら
を経て、、、人は、この世を去るのでしょう。そのとき人は、少なくとも
わたしは、ショーシャンクさんの問いに、自分なりの答えらしきもの、を、
感じ、「想い廻らせる」、事が出来たら、きっと幸せで、、往くでしょう。

又、とりとめの無い文に、成ったようです。、、どうぞ、ご自愛ください。

この投稿に返信
2010年4月14日(水) 0時24分違反通報親記事 12件目
コメント 242 by ぶんちゃん
>>230
 人は何のために生きるのか?

結局わからないという結論に至るケースが多くなるようです。
なぜかわからないのか?

その答えを導くために、視点を変えて考えてみました。

 生きることは、生まれることから始まります。
生まれることは自分の意思ではありません。

したがって、人間は自分の視点で考えれば、何の目的もなく、意味もなく、
生まれてきたことになります。しかし、その生まれる前には、自分を生み出
してくれた(創ってくれた)人が存在します。それは両親です。

人が人を創るとき、それが偶然であっても必然であっても、何らかの目的
(意味)があるはずです。そこに答えがあるような気がします。

自分(人)が生きる目的を生み出したのは、自分(人)を創った両親です。
人を創る親の視点で考えれば何らかの答えがでてくるかもしれませんね。

もしかしたら、両親の無意識の中、もしくは両親から受け継がれたDNA
の中に、自分が何のために生まれ、何のために生きるべきなのかが
刻まれているのかもしれません。

私は人を創ったことがないのでわかりませんが、人間は本能として、自分を
創ってくれた両親のために生きているのかもしれません。

そう考えると、両親の老後の面倒をみる(最後まで看取る)ために生きる
(生まれた)のかもしれません。

私は、両親の老後の面倒をみることなく、早くして両親を亡くしてしまいま
した。そのとき、人生の目的を失ったような感覚を覚え、長く苦しみまし
た。もしかしたら今もその途中なのかもしれません。

その経験から、これまでの自分は無意識のうちに親のために生きていたのだ
ということに気づいたのです。気づいたときには親は無しです。

 人間の本能として、生きる第一の目的は、自分の創造者に感謝し、敬い、
最後まで看取ることであり、その重要な仕事を終え、第二の目的として子孫
を残し、その子孫に看取られ、死んでいくことではないでしょうか?
例外もありますが、一般的にはこれが動物としてのヒトの生きる目的であり
人生のサイクルです。

現代の人間の寿命は、本来の人間の寿命を無理やり引き伸ばし、長生きしす
ぎているために、本来の人生サイクルとは違うサイクルになっているのかも
しれません。本能としての生きる目的以外にも自由な時間が増えたために、
生きる目的に迷いが生じ、人々は「人は何のために生きるのか」ということ
を考えるようになったのかもしれません。

本能としての生きる目的に費やす時間以外に“不意”にできた(多くの)残
った時間の使い道(生きる目的)は、自分自身で悔いのないように創造して
いくしかないのだと思います。
この投稿に返信
2010年4月14日(水) 1時43分違反通報親記事 13件目
コメント 243 by ぶっちょ
ぶんちゃんへ。、、、、、ぶっちょ。

本人の意思なく、創造者に依ってこの世に生を受け、そこには既に、親から
の、「何の為に、、」の、DNAを受け継いでいるのかも?、そして、その、
創造者が、弱く成った時{老後等も含めて、}、お世話をしたり、面倒を、
看たり、、等。、、共鳴出来る部分が、多く有りました。

たしかに、人類として、形成をなし始めた頃には、1日の内の多くの時間を
「食べる」と、言う目的に、費やしていたのでしょう。
しかし、流れ行く時の中で{歴史と言う}人の、「何の為に、、、」との、
意味は、それぞれの時間が増え、集団に成って行き{社会形成}、人々の
「何の為に、、」や、「人生の意味」も、それこそ、宇宙が、135億年
前に、誕生して{私は、見た訳では無いので、、解りませんが}、そして
今なお、膨らみつづけている様に、膨大な量の、「何の為、や、意味」が、
人の考えでは、とらえきれなくなってしまったのでしょうね。

確かに、ショーシャンクさんの、このスレッドには、私も久しぶりに、
多くの事を、考える楽しさを、あじあわせて戴きました。

有難うございました。
この投稿に返信
2010年4月14日(水) 12時23分違反通報親記事 14件目
コメント 244 by ぶんちゃん
>>243
 自分の創造者という視点で考えるといろいろ見えてきました。

自分(人)が生きるためには、生まれなければならないですが、
親が自分(人)を創造してくれたとき、意識的であれ、無意識的であれ、
このような人間に育って欲しいという“願い”を持っていると思います。
その“願い”は、DNAに刻まれていたり、名前に表れていたり、生後の親
からの言葉による伝達によって受け継がれます。

人は何のために生きるのかの“何”がそれなのかもしれませんね。
自分(人)の創造者のこのように人間に育って欲しいという“願い”のため
に、人は生きているのかもしれません。

 だれしも、人が成長したとき(努力の末の成功など)に、その姿(結果)
を誰かに見せたい(伝えたい)と思いますよね?

そんなときに、その姿(結果)を見せたい(伝えたい)最有力候補に両親が
あがってくるのは、そのためなのかもしれません。
本能として、生きる目的を創ってくれた人に報告したいのです。

姿(結果)を見せ、報告するという行為は、自分が成長している今の姿が
創造者の“願い”と一致しているかどうかの確認作業ともいえます。

自分のために自らが努力し成長する行為は、姿(結果)を見せたい(伝えた
い)相手がいるからできることであり、裏を返せば、自分の創造者である親
の“願い”のために努力しているといえるのかもしれません。

これが何のための“何”の基本目的であるのではと気づきました。
人は自分の創造者のために生きていたということを・・・。
結局、最初は、だれもが創造者のために(エゴで)生まれたのだから、
動物としてのヒトとしては、ヒトは創造者のために生きているというのが、
自然の流れなのかもしれません。

成長する姿(結果)を報告できる両親を亡くして初めてみえてきた
私が思う、人が生きる目的の1つでございます。

 現代では(先進諸国の文化には)人権というものがあるので、それを
押し付けるような権限はだれにもないですけどね。

そういう文化圏では自分が思うように好きなように自分のためだけに自由に
生きればよいのです。しかし、何のために生きているかを見失い、創造者の
“願い”との確認作業を怠ることで、微調整が効かなくなり、“願い”と外
れた方向に成長し、いずれ創造者に報告できないような行動(罪など)を起し
てしまうかもしれません。

だから、先進諸国では人が創造者の“願い”を理解し、自らの力量で微調
整ができるように成長するまでは、創造者は子を養育する義務を担うのだと
思います。

 私も、このスレッドで、今後の人生にとって大切なことをいろいろと
気づかせていただき、そして学ばせていただきました。
皆さん、ありがとうございます。
この投稿に返信
2010年4月15日(木) 2時39分違反通報親記事 15件目
コメント 245 by 226
>>237
どうも、ショーシャンクさん

人生に意味が無いと、書き込みを行った一人の226です。

人生に意味はない、、、
なら、自殺は別に良くも悪くも無い。
悲しむ人がいなければ死ねる。

この問題を見て私は自殺サイトを閲覧してきました。

サイトの内容は、自殺のことしか書いていませんが、

高確率で下記の疑問が最終課題になっているのが発見できます。

・悲しむ人を出さずに迷惑をかけない用に死ぬにはどうするのか?・

自分の存在を濾過に掛け出がらしになった自分と、
この世、人生、すべてが嫌になった人達はなんと
考えに大小は有りますが最後に結局、人の事考えているのです。
(結局なにをしても自殺は迷惑になりますけど)

そして、これを閲覧した時私は思いました。

・人は人の為に生きるのでは無いかと?・

私は人間が人間のことを考えるなど可笑しいとここに書き込みました。

このように書いた奴が人は人の為に生きると言う結論は可笑しいですよ
ね・・・

しかしながらこの目で確認したことで、考えが変わりました。

どんな状況になっても人間は人間の事を考えざるをえないと・・・
この投稿に返信
2010年8月3日(火) 0時50分違反通報親記事 16件目
コメント 246 by トマトマン
>>230
(1)人は何のために生きるのか?

 その人のためなら、自分の持てる全て(命も含めて)を犠牲にしてもかま
わない、という人をつくることをお勧めします。恋人でなくとも何かの目的
を持つことでもいいと思います。

 キーボードの前で10年悩むよりも良く納得できると思いますよ。どんな
事も単にロジックが通るだけでは心の底から納得できませんよね。あなたも
私も肉体を持つ生身の人間です。そういうシチュエーションに自分の肉体も
含めて踏み出してみないと、なかなかスッキリわかるという事にはならない
でしょう。信仰の種類にかかわらず、修行といわれる道程には必ず求道者の
身体性に関するプログラムがあるようですね。

(2)人生の意味とは

 「人生の意味」を追求すること自体、もしかしたらナンセンスなのかもし
れません。

 まず、「意味」とは一体何なのか、ということを考えてみてはいかがでし
ょう。量子論についてオーバービューをお持ちのようですが、量子論の一節
に「観測という行為があって初めて対象の状態が確定する」、といった知見
があったと思います。「意味」ということも、どうもこれに似ている気がし
てなりません。人間なくして「意味」だけが存在するという事はありません
よね。我々が意思、願望もしくは欲望を実現させるうえで、その事物がプラ
スまたはマイナスになると感じた場合、初めてその事物は「意味を持つも
の」となり得るのですから。

 意思・願望・欲望といったものは、生き物の生命が持つ「生きていく」と
いう本質的方向性から生まれるものでしょう。人生とはまさに「生きてい
く」プロセスのことです。つまり「意味」を生み出す母体が自分の人生その
もの、ということになります。己の人生を俯瞰するもう一人の自分を頭の中
で勝手に生み出してしまうと、厄介ですよ。

 頼みもしないのに泣きながら産み落とされて、やがて大方の人間は自分の
意思とは無関係に死んでいきます。この2点をつなぐのが人生です。その人
生の区間だけをロジックで整えることは、あるいは不可能なのかもしれませ
ん。しかし、タナボタでもらったこの命ですから、私は懸命に生きてみよう
と考えています。
この投稿に返信
2010年10月14日(木) 22時35分違反通報親記事 17件目
コメント 247 by ショーシャンク
>>246

皆さんのご意見は、ほぼ次の3つのようです。

一『人生の意味』など人間の頭でわかるわけないし
  考えるだけ無駄
二自分の欲望や願望を設定して、それの実現に生きるのが目的
三大切な人のために生きるのが、人生の目的

そのどれも否定するわけではありませんが
生きることの意味を考えることがそんなに無駄なことだとは思えません。

人生の意味を考えることが無駄だという人は、
日常、自分に流れていく想念・思考を点検すればわかると思いますが
無駄な思考だらけなのです。
過去の快楽の思い出しや、嫌悪する人間を思い出して腹立てたり
見ているテレビの映像のままに思考がついて回っていたり
とりとめのない思考が如何に多いことか愕然とするでしょう。
そのような思考の渦の中で、人生の意味を考えることが
そんな思考の数々より無駄なことだとはどうしても思えません。

わが国では、どうも歴史上、哲学が不毛でした。
深く考える習慣がないから自分の行動に対し哲学がなく、
どんなに世界に経済援助しても、軽くあしらわれています。

自分の欲望追求や自分の身近な人のためのみに生きるのであれば
どうしても表面的な生き方になってしまい
今のまま経済が没落すれば、世界で存在が埋没してしまうでしょう。

人生の意味を考えることは、哲学の初めの、そして最後の問いです。

哲学を持たない人ばかりの国は
お金がなくなると、誰からも顧みられることもないでしょう。

本当に憂慮します。

この投稿に返信
2010年10月17日(日) 20時3分違反通報親記事 18件目
コメント 248 by トマトマン
>>247
 ショーシャンクさん、コメントありがとうございます。大筋において、あ
なたの心配なさることに賛成です。

 ただし、私は単に「大切な人のために生きるのが人生の目的である」と言
っているのではありませんよ。この永遠の大テーマに対しては、頭の中だけ
でなく、身体全体で納得できるアプローチの方法を追求しては?と提案した
のです。「身体性・・・・・」とはその意味だったのですが、言葉足らずでした
らすみません。我々の体の中で、胃袋や生殖器より脳ミソの方が偉いと言う
事はないと思いますので・・・・。

 次に「人生の意味」についてですが、このスレッドに書き込みをなさった
方々で人生の意味を考えることが無駄だと言っている方は、(私を含めて)
ひとりもいないようですが・・・・・・。無駄だと思っている人は、はじめから貴
重な時間をこのテーマの書き込みのために費やしたりしませんよ。アプロー
チの方法や形は違うかもしれませんが、あなたに負けず劣らずこのテーマを
まっすぐに考えている方々だと私は思います。
 もしかしたら、ショーシャンクさんは、私のコメントの「人生の意味を追
求すること自体・・・・」のフレーズについておっしゃっているのかも知れませ
んね。だとしたら、その下の文章をもう一度読んで頂きますよう希望しま
す。自己の人生の始点と終点が、自分の脳ミソによる統御の守備範囲外にあ
る以上、その間の自己の人生だけが脳ミソによってロジカルに整理整頓でき
るという合理的根拠が、私には未だ見つける事ができないでいるのです。

 森羅万象に様々な意味を与えているのは、我々の様々な生きざまそのもの
だと考えています。「人生の意味」も例外ではないと思います。人生は本当
に思うようになりませんよね。自分の人生が脳ミソによるコントロールの下
にないなら、そこから生み出される意味も人智の外にあると考えるのが自然
ではないでしょうか。
 明日にはどんな事が私の人生に起きるのか、私にはわかりません。それま
での考え方に変更を迫られるような大事件が起きれば、人生観も簡単に変わ
ります。予測不能です。私は「人生の意味」を、いったん表現してしまえば
変更不能な言葉の概念だけで考え、普遍的かつ固定的に結論付けることは出
来ないのだろうと考えています。

 最後に気になったことですが、後半部分は一寸フライング気味ではありま
せんか?憂国のお気持ちは良く理解できますが・・・・。
この投稿に返信
2010年10月18日(月) 0時22分違反通報親記事 19件目
コメント 249 by kkk
>>230

こんばんは。
ショーシャンクさんはじめまして

人生の意味というトピック名にひかれて
書き込みをしてしまいました…

なぜなら僕自身がこの問題に直面しているからであり
自分はまだ未熟者で
何も知らない無知な人間ということもあり
日々なんとなくで生活をしてしまっているからです

人生の意味。

今の時点で僕には
ソレに意味があるとは思えない。
むしろ意味を持とうとしていない。

というのも
僕はまだ夢も無ければ
やりたい事すら見つかっていない
まだ駆け出しの十代だからです

そんな僕はこの人生を
ある種のゲームだと思っています
別にゲームオタクではありません。笑

ただ、この人生というゲーム機の中で
何を「ソフト」に使うかどうかだと思うんです。
学者であったり漫画家であったり音楽であったり・・・
いろいろと「ソフト」がある中で
何を基盤にしてどう進めていくかという事です。

人生に意味を持たせるのは自分自身であって
最終的にそのゲームに勝ったか?負けたか?
あるいはクリアしたのかを決めるのは
自分でしかないいんだと思います。

だから僕は今その人生の「ソフト」すら決めれていない
無知で未熟な人間なんです。
この投稿に返信
2010年12月13日(月) 0時38分違反通報親記事 20件目
コメント 250 by ショーシャンク
>>249
人生をゲームだと本当に思えれば
それは人生の達人です。

ほとんどの人は、もちろん私を含めてほとんどの人は
人生をゲームだとは見切れないのです。

でも、いつかは、人生をゲームと見極めることができるように
なりたいと思っています。
この投稿に返信
2010年12月17日(金) 23時17分違反通報親記事 21件目
コメント 270 by おとうしゃん
>>250
尊敬するショーシャンクさんへ。
人生は舞台だ、生きているだけで丸儲け、とにかく生きることだ・・・
まだまだありますが誰かが言っていました。
私はというと、今は健康、家族、仕事、株(お金)、フットサルの為に
毎日生きています。お金は自由な時間(大切な時間)を作る手段です。
生きていると、死にたくなったり、死にそうな事があったり、実際悲しくも死んでしまう事もある。でもとにかく死ぬまで精一杯生きる事に意味があります(結論)
追記。
五感をフル活用。喜怒哀楽(喜んだり、怒ったり、哀しんだり、楽しんだり、後、人に認められたら嬉しいも付け加えます。)
文章の構成が上手くないですが、言わんとしたい事は伝わりましたでしょうか?
この投稿に返信
2015年11月27日(金) 21時51分違反通報親記事 22件目
コメント 277 by タカ
 人は何のためにいきるのか。そうですね。目の前の花を見てください。

 花はなぜ花として存在しているのでしょう。机、木、石、それぞれはなぜそこに存在しているのでしょう。花は花として、机は机として、木は木として、石は石として、それぞれ大切な役割を担っているのです。
 もし、目の前から花が、机、木、石、がなくなったら、どれほど大きな影響を他のものにあたえるでしょう。多くのものが消滅するかもしれません。
 
 同じように、人は、人として大切な役割を担っているのです。
 その役割は人によって違っています。障害を持っていようと五体満足でいようとそれぞれの役割は違いはあっても大切さは同じです。それぞれ大切な役割のです。
 人だけでなく、この世に存在するすべてのものは存在する意味があるからここに存在するのです。
 生まれてすぐに亡くなる方になんの意味があるのですか?という方がいます。私に言えることは生まれたことで必ず変わったことがあるはずです。それが、大きな役割を担っていたという一つの証拠です。
 その変化はその場だけでなく、これからの未来にも影響を与えるものです。
 ただ、残念なことに人も含めてすべてのものに自分の役割を理解しているものはいないでしょう。
 また、人はなぜ、人の形をしているのでしょうか?石や花、猫や犬などどうしてその形なのでしょう。遺伝子や適者生存の法則というけど不思議です。
 それぞれの中に何兆個もの細胞があって、一緒にそれぞれの役割を担っています。胃は胃として、なぜ働いているのでしょう。目は?鼻は?手は?足は?みんなそれぞれの役割を果たしているから、人として成り立っています。石や花、猫や犬などを形づくっている細胞や分子がその形を維持しなければたちまちのうちに崩壊してしまうものです。
 私たちは、まだ何も知らない無知な存在です。 長くなるのでここでいったん切ります。みなさんは、どう思うか?教えてください。
この投稿に返信
2016年5月14日(土) 3時31分違反通報親記事 23件目
コメント 279 by 影狼
初めましてショーシャンクさん。
影狼です。
ぼくも人生の意味を考えるのは無意味だと思います。いや、
正確に言うなら「今」考えるのは無意味だとおもいます。今考えたって意味なんて漠然としすぎて分からないと思います。考えるなら自分の死が近くなってから、ゴールが近づいてからかなと思います。終わりに差し掛かって初めて己の
生き様を振り返るのです。その時になって初めて「あぁ、自分の人生はこうだったなぁ、もしかしたら自分はこういうことをするために生まれてきたのかな」と思うわけです。何のために生きるのかなんて一人一人意味は違うんじゃないかなと思います。あの伊藤博文さんだって
自分の人生を歩み始めたときは、まさか
初代総理大臣になって大日本帝国憲法を発足するなんて予想もしえなかったでしょう。人生だけに限らず物事の意味なんて後からついてくるんじゃないかなと僕は考えています。少し上から目線になってしまいました。申し訳ございません。
この投稿に返信
2017年1月29日(日) 0時45分違反通報親記事 24件目
コメント 282 by りんご
人はなにのために生きるのか?
と考えると個人的には気が遠くなり、鬱っぽくなってしまいました。
周囲の人も高齢化、結婚してはなれていったり、でもまぁー周囲なりに事情はあるし引き止められもしない。
究極一人かもしれないと考えてみた場合、なにのために生きるかというよりは
何か行動して、これのために生きていたって思える方が楽しいかなと。
おいしい物食べてもいい。何か作ったっていい。
人を笑わせてみてもいい。そこに次第に生き甲斐は発生しそうなきがする。
この投稿に返信
2017年1月29日(日) 16時32分違反通報親記事 25件目