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つまみ読み
記事 364 by 総統

【議論】 幽霊は存在するのか?心の中にいる、とかではなく現実世界に実在するかどうか。 議論求む。... ( 続きを読む )

1.
幽霊は存在するに一票。 かすみ
2.
私は否定派であります。 総統
3.
UFOは見たことありますよ。 ウルフ
4.
UFO見てみたいです・・ かすみ
5.
人はみなエネルギーに包まれていますよ。 ウルフ
6.
反論ばかりですが・・・ 総統
7.
幽霊はいて欲しいですが、いませんでした。 ぶんちゃん
8.
私の体験と個人的意見 祝還暦
9.
警察官の幽霊がそこら中に ぶんちゃん
10.
幽霊は存在します。 ウルフ
11.
幽霊について一言 祝還暦
12.
現状は幽霊は見ていないが霊は信じます。 ウルフ
13.
それは違います。 総統
14.
みんなが本当のことを言っているのかも? ぶんちゃん
15.
体験談込みのお話です ウルフ
16.
霊は融合可能です ウルフ
17.
ちょっと長くなるかもですが・・・ 総統
18.
2点気になったので。 総統
19.
幽霊の正体についての仮説 ぶんちゃん
20.
訂正について補足します。 ぶんちゃん
21.
オーラは見えた方が得。 ウルフ
22.
脳エネルギー=生き霊かも? ウルフ
23.
オーラについて 総統
24.
オーラについて2 総統
25.
幽霊の正体についての仮説2 ぶんちゃん
26.
これを最後にします ウルフ
27.
参考になります ウルフ
28.
仮説の検証 総統
29.
霊について 総統
30.
居るか居ないかはむずかしい ウルフ
31.
逆説的に考えを進める方法を取る私 ぶんちゃん
32.
オーラについて3 総統
33.
普通ってなんですか? ウルフ
34.
霊について 総統
35.
幽霊の正体についての仮説3と結論 ぶんちゃん
36.
総統さん分かりました。 ウルフ
37.
霊と超能力は関係あるの? ウルフ
38.
存在するという思想は多数派では? ぶんちゃん
39.
少し安心しました ウルフ
40.
仮説について 総統
41.
霊について 総統

42.脳の開発に期待。

メール転送可
コメント 406 by ウルフ
>>404
みなさんは人間の形にどうもとらわれてる様なんですが?
自分はあまり見えないのかオーラもぼんやり湯気のような煙りのような物し
か見えず霊もしっかりとした実体が見えると言う人にも映し出されてないよ
うに感じます。
ただぼやっとしてそれが感覚的に人間としてとらえてるのかはっきり見えな
いが感じてるのかだと思います。
UFOもそうなんですが光る飛行物体としてしかとらえなかったので形も分
からなかったです。
多分自分が思うにはみんなに説明上人間の形で話すか電波で流すのにその方
が都合よくて言ってるかだと思います。
霊もUFO同様未確認飛行物体?みたいなものかも?です。
もしぶんちゃんさんの言うように脳が放出している物としたら発達してる人
間のみの特権でしょうね。
今後も脳開発が進むと更に不思議なことが分かるかもですね。
To:ウルフ

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主題: 幽霊は存在するか?

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2009年12月17日(木) 0時55分 親記事 43件目のコメント
コメント 407 by ぶんちゃん
>>404
 幽霊現象と言われるものはたくさんあり、その全てが仮説の念力体に影響
しているとは限りません。念力体が関与していない部分については、人間の
脳(脳作用・脳解釈)が影響しているように思っています。

念力体の仮説として、本体は念を含む記憶情報であり、物質でも生物でもあ
りませんので、浮遊したりとどまったりはしませんね。人間の記憶の中にし
か留まることができない情報です。まだミクロ的に解明されていない人間の
記憶のシステムと同じ仕組みで作用しているものと思います。

それらを踏まえた上で

>>特定の場所(心霊スポット)で幽霊が目撃されることについて

 私が考える仮説として、これは人間の先入観と過去の記憶が関係している
ように思います。

 例えば、心霊スポットとして客観的世界で周知されている場所であった場
合、そこへいく人間は、幽霊がでる場所であるという先入観と恐怖心と期待
感をもってでかけます。

その感情をもった状態で、のようなものに見えるものが一瞬でも視界に入っ
てきたら、それをきっかけとして、本人の脳が作用し、過去の記憶と合成さ
れた幽霊現象を脳内で発生させます。そのときに起こった感情の変化、情動
とでも申しましょうか、それによって放出能力を持つものは、無意識に念力
体が対外へ放出し、それが同じように先入観をもった近くにいる人間の脳内
へ記憶され、別の人も類似した像を脳にみせるという流れです。霊を信じな
いなど、先入観をもたない友人は、同時に見ることが出来ないこともありま
す。このように説明できます。

心霊スポットというものは、一度、そのような自ら起こした幽霊現象のよう
なものを体験したり、悪意のある人間による意図的な行動により、口コミで
広がり、先入観をもった人間のだれかがまた同じような行動を起こし、その
スパイラルが発生し、心霊スポットというレッテルが貼られ、世間的に定着
しているように思います。
 
 こういった心霊スポット(と思い込まされている場所)で人間の像をした
幽霊の姿をみたり、のような現象を体験するのは、過去にその姿を学習して
いるためです。過去の人間によってつくられたその像や現象を、事前に学習
していない人間は、ほとんどいないでしょう。もし、幽霊現象のようなもの
について、産まれてから一度も見たことも聞いたこともない人間がいたら、
おそらく、人と同じ幽霊現象のようなものを体験することはできないかもし
れません。記憶の中に素材となる情報がないためです。他者からの念力体を
受け取った場合、その影響を受けて映る映像は、また人とは違った映像にな
っているかもしれません。

 また、世の中で周知されている心霊スポットなるものって、なんとなく共
通的な特徴があったりしないでしょうか。場所によっても、自らがつくりだ
した幽霊現象のようなものを体験しやすい、しにくいという場所があるよう
な気がします。

多くの人が金属をこすりあわせる音とか、爪でガラスを引っ掻いた音を聴く
とゾクッと寒気がしたりしますよね。

例えば、人類が共通して生得的にもっている恐怖心を感じるツボのようなも
のがあって(笑いのツボのような意味です)そういったものが、恐怖心をあ
おったり、幽霊が出るかも?という意識を想起させたりして、潤滑油のよう
な役割を担う可能性も考えられますね。心霊スポットになりえる場所には、
視覚的だったり風の流れだったり、何かしら人間に恐怖心をあおるツボのよ
うなものをもっているような気がします。これも、過去に学習している幽霊
が出そうな場所というステレオタイプ的(偏見や固定観念的)なものが影響
しているように思います。

だから、この手の心霊スポット的なものは、最初に念力体ありきで、念力体
の影響で見せられるものではなく、洗脳された人間が、自分で勝手に作り出
して見ているだけで、ついでに近くの人に、念力体によっておすそ分けをし
ているという感じではないでしょうか。

>>電車や海の像について

 総統さんが書いていた、電車や海などが関与する強烈な念を受け取った場
合、受け取った人間の夢や幻覚などの中で電車や海が主張することもあるか
もしれませんね。 

 私が推測する考え方は、他人から受け取った情報の視覚化について、本人
が脳の中で解釈する映像は基本的には本人の過去の記憶情報が強く影響する
ということです。あくまで主導権は脳の所有者である本人です。
脳の所有者が、他者から受け取った念を含む情報を一旦記憶し、その追記さ
れた記憶情報と既存の記憶情報とが合成されて、自らの脳が解釈したオリジ
ナルブレンドの像を映すはずです。

だから、情報を発した人間と受け取った人間とでは、見えている情報の意味
的なものは同じでも、イメージの像は若干違うかもしれません。イメージ情
報は、イメージの意味を解釈したあと受け取った人間の過去の記憶情報を参
照して再生されますが、言語的情報は、そのまま受け取り再生できるという
考え方です。

>>念力体は検知器には感知せず、人の脳だけに反応するのですか?

 ということですが、そんなことは、見たことも経験したこともないので
当然のように、私にはわかりません(^^ゞ
念力というものが放出されることが頻繁に起こっている場所で、いろんな
測定方法で実験すれば、何かしら検出されるかもしれませんし、されないか
もしれません。そんな現象は、都合のよいときに都合のよいようにでてこな
いのでなかなか、スポットを当てることはむずかしそうですね。

さきほども書きましたが、念力体は、念を含む情報そのものなので、検出
されるとすれば、念力を出しているときの念力でしょうね。それがでている
ときに、人間の脳内のどこかの細胞に電極をセッティングして脳波をみれ
ば、何か変化が起こっているかもしれませんね。

>>この念力体の放出は他の生物は使えない人間だけの特殊能力なんでしょ
うか?

 これも、見えないので知りません(^^ゞ
私の推測では、いまのところ、物事や経験に意味を付け、様々な記憶と関連
付けたりなど、精緻化した(緻密な)記憶保持や検索ができる高度な記憶シ
ステムを持つ人間だけに起こる特異な現象・能力と思っています。
しかし、他の生物にも、人間とは違う何かしらの特殊な能力を持っている
可能性は否定できませんね。

 ただ、人間だけといっても、全ての人間が同じ能力を潜在的にもっている
のかといわれると、それは、そうですとはいえない可能性もありますね。
もしかしたら、一部のDNAの移動ルートに属する人間(祖先)のみがもつ
突然変異による特殊能力なのかもしれません。

受信できるのは、全人類で、送信できるのが一部のDNAルートの祖先。
または、送受信できるのは一部のDNAルートの祖先のみで、他の人類は
一切の潜在能力を持たないという可能性も念頭におく必要があるかもしれ
ません。
この投稿に返信
2009年12月17日(木) 2時27分違反通報親記事 44件目
コメント 408 by ぶんちゃん
>>406
>>みなさんは人間の形にどうもとらわれてる様なんですが?

ウルフさんへ

このスレッドは、幽霊は存在するか?というテーマですから、
世間一般にいう幽霊の解釈=人間の像をしたお化けという解釈で話を
すすめるようにしてそれでいいと思いますよ。
幽霊を統一しないと話が終わりませんから(^^ゞ

私はもう満足していますからもうお腹いっぱいですよ(*^_^*)

 ちなみに、UFOは存在するか?というスレッドがあれば、それについて
も私なりの思想がありますので、あれば、話に入り込んでしまうかも?
というか、そんなスレッド、既に過去にありますね。
この投稿に返信
2009年12月17日(木) 2時48分違反通報親記事 45件目
コメント 409 by 無責任
>>365
確かに僕も見えませんが、見える人がいるなら
僕もいるのかなと思います。
とにかく貴方と同じ意見です。
貴方は下の人の事 
この投稿に返信
2009年12月22日(火) 20時47分違反通報親記事 46件目
コメント 410 by かすみ
こんばんは、みなさん。
メリークリスマス☆

突っ込んだ話になるにつれついていけなくなってしまったのですが、
[返事 409]をきっかけとして、久々にレスしました。

私は初め、ごく気軽に返信したのですが、すぐさま深い話になっていってし
まい、驚きました。

皆さんは、幽霊への関心が大変深いようですが、どのようなきっかけで興味
をもったり、幽霊について考えるようになられたのでしょうか?(←個人的
な興味からの質問です)

>[返事 409]を書いてくださった方へ
はじめまして。 同意見であることを表明して下さり、ありがとうございま
す。

「貴方は下の人の事」で終わっていますが、続きがあるようでしたらお聞き
したいです。
加えて、ペンネームの記載もお願いできるようなら嬉しいです♪
この投稿に返信
2009年12月24日(木) 22時15分違反通報親記事 47件目
コメント 411 by seiken
>>389
霊の伝達媒体を「水」とした仮説には同感です。
霊が電磁波の一種だと実感しているので、伝達力のある「水」
の性質は説得力を感じます。
この投稿に返信
2010年1月11日(月) 15時48分違反通報親記事 48件目
コメント 412 by 禁ちゃん
>>364
ぶんちゃんへ
禁ちゃんです。
貴方の体はどうして動くのですか?
魂が有るから動くのではないのでしょうかと私は、思います。
幽霊とは、魂のことではないのでしょうか。
世の中には、魂が見える人と見えない人がいます。
貴方も修行を積めば見えるようになるかもしれませんね。
この投稿に返信
2010年1月12日(火) 16時6分違反通報親記事 49件目
コメント 430 by なっちゅ
>>364
なちゅです。よろしくお願いします。霊はいますよ。私、霊感あるから視え
るんです。
この投稿に返信
2010年8月5日(木) 18時22分違反通報親記事 50件目
コメント 469 by 無責任
>>365
幽霊は存在します、今から31年前の林間修学旅行の事です、場所や旅館名は忘れて
しまいましたが、友達が4人で写真係のおじさんに庭園前で撮影してくれたそうで
す、1週間後、写真が出来たので友達が私を呼びに来て凄い写真があるから来て来
れとこうふんぎみでした、4人で写っていた写真には女性の幽霊が斜めから写って
いました、足は無かったし薄い白い物を着ていましたし本当に偶然入ってしまった
ようです幽霊の目線はカメラマンには無かったでしたしカメラマンのおじさんも気
がつかなかったそうです、幽霊のイメージはすごんだ恐いイメージでしたが、幽霊
女性凄く綺麗幽霊でびっくりしました、それぐらい印象に残る写真の1枚でした、
私は思うのですが人間の目では幽霊は見れませんと思いますしカメラだったら偶然
撮影可能だと私は思います、
この投稿に返信
2011年6月28日(火) 8時57分違反通報親記事 51件目
コメント 471 by カッツ
 霊がいるかいないか、とは少し、ずれますが、「オーラ」の話題を書きま
す。関連性はあるので、このあと、おつきあいください。
<(_ _)>

『 バイブレーショナル・メディスン 』 P160より
リチャード・ガーバー (著)
出版社: 日本教文社 (2000/10)
(リチャード・ガーバー氏は医学博士。ミシガン州デトロイト、ウエイン州立
大学で代替医学の教鞭をとる)

『 光の手 』 上巻、P77より
バーバラ・アン・ブレナン (著)
出版社: 河出書房新社 (1995/02)
(バーバラ・アン・ブレナン氏は大気物理学の修士号を取得。NASA、アメ
リカ航空宇宙局に勤務した経歴あり)

 以上の本から引用した文章を、私が要約した文章にして書きます。

(つづきます)
この投稿に返信
2011年8月9日(火) 3時35分違反通報親記事 52件目
コメント 472 by カッツ
(つづき)
== ヴァレリー・ハント博士によるオーラの実在の証明 ==

(ヴァレリー・ハントの英語表記は、Valerie V Hunt)

 UCLA(カリフォルニア大学ロサンゼルス校)のヴァレリー・ハント博士
は、霊能者などが霊視して報告する「人体の周囲のオーラの色」と、人体が発
する低ミリボルテージ信号の周波数のパターンとの相関関係を実証した。
 ハントは被験者の体表に筋電図用の電極をあてて、生体電場エネルギーの測
定を行った。ハントは、ロザリン・ブルイヤーという人体オーラ場の変化を判
読する、有能な遠隔視能力者の協力をえた。オーラを観察しているあいだ、被
験者のからだの筋電図電極からのデータがなんらかの電気的変化を示してもブ
ルイヤーには知らせないことになっていた。ハントはブルイヤーの観察結果が
筋電図電極で記録された変化と「完全に」相関していることに気づいた。
 ハントは、さらに7人のオーラ観察者と同じ実験を繰り返した。1988年2月の
結果は、次のような色と周波数の相関を示している。
青    250〜275Hz プラス1200Hz
緑    250〜475Hz
黄色   500〜700Hz
オレンジ 950〜1050Hz
赤    1000〜1200Hz
青紫   1000〜2000Hz プラス300〜400Hz 600〜800Hz
白    1100〜2000Hz
 ハントは、こう語っている。「超感覚知覚能力者がオーラの放射を見、描写
してきた何世紀もの間、彼らの主観的な色放出の観察を証明する、これが最初
の客観的な周波・振幅・時間の電子的証拠である」

(つづきます)
この投稿に返信
2011年8月9日(火) 3時36分違反通報親記事 53件目
コメント 473 by カッツ
(つづき)
 これまで霊魂否定派は、「オーラ、霊魂、霊界」などをすべて否定していま
した。
 しかし、その主張の一角は崩れたのです。
 「オーラ」は実在しています。
 霊能者たちには特殊な知覚能力があることも科学的に実証されたのです。彼
らが「実在する何か」を「オーラの色」として知覚できることも、識別できる
ことも科学的に実証されたのです。

 となれば、霊能者たちが霊視して報告してきた残りの二つ、「霊魂、霊界」
とは何なのか? それが実在する可能性を考えて、科学的な検証実験の対象に
していくことは合理的な発想でしょう。

 私の主張は以上です。
この投稿に返信
2011年8月9日(火) 3時37分違反通報親記事 54件目
コメント 476 by その通り
霊は「存在」する。
しかしそれは「人間の頭の中」に、人間の「観念の中」にだけのこと。
つまり人間が存在するから、霊も「存在」している。
人間が地球上から消滅した瞬間、「霊」という定義も観念も消える。
人間の肥大化した脳はなんでも生み出す。
ありえないこと、絶対不可能なことも考え出す。
死人が生き返る小説を書いたり、タイムスリップして過去の自分に会う映画
を作ったり。
人間の思考には不可能はない。
つまり、霊もそのように人間の思考が作り出したもののひとつだ。
だから人間が地球上から消滅した瞬間、思考の中の霊も消え去る。
ただそれだけのこと。
この投稿に返信
2011年9月15日(木) 9時29分違反通報親記事 55件目
コメント 501 by 豊
>>364
豊です
霊体の存在ですが今なお科学的に証明されておりません。
オーブに関して言います空気中のチリとかホコリ、水滴がストロボに反射し
てあのように写ります。僧侶、警察官、消防士、救命士、列車の運転手が霊
を見たと話しも聞きません。
タクシードライバーが霊を乗せたという話ですが、ロングヘアーの女性、
雨、座席が濡れていたと共通点が不自然でる
この投稿に返信
2012年8月25日(土) 16時29分違反通報親記事 56件目
コメント 502 by コウカイ
>>364
いると思います。
科学で証明しきれないことはたくさんありますし。
そういえば昔「一反木綿」のようなものを見た覚えがあります
この投稿に返信
2012年9月2日(日) 11時8分違反通報親記事 57件目
コメント 636 by ひかッちゃん
>>364
そんな非科学的な物は存在しません。…と、結論ずけるとつまんないです。Σ(゜Д゜υ)イル‌‌いると思う方が楽しいのでは?神や仏もいると思うから拝みたくなるもんだし。
この投稿に返信
2015年9月10日(木) 17時42分違反通報親記事 58件目