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つまみ読み
記事 70 by さくら

[相談]
こんばんは私は26歳になる主婦です皆さんの意見が聞きたい事は高校時... ( 続きを読む )

1.
難しいところですね うるるん
2.
話が前後してしまいますが・・・ さくら
3.
授業料と思って たんぼ
4.
色んな気持ちがあって さくら
5.
返ってきません・・・。 ぷりん
6.
許すことはできませんか たんぼ
7.
支払督促か少額訴訟で・・・ ショーシャンク
8.
悲しい結末ですね さくら
9.
まだまだ気持ちはうらはらですが・・・ さくら
10.
考えがあまいですか? さくら

11.こういう手はあります

コメント 81 by ショーシャンク
>>80 さくらさん

もちろん、法的措置をとるかどうかを含めてすべてはさくらさんの自由意思です。
個人間のお金の貸し借りの時効は10年ですので、いつでも法的措置はとれます。

また、人生勉強の授業料として諦めるのも自由です。

ただ、いままでのいきさつからして、相手と話し合って相手の誠意のある対応を
気長に待つということであれば、失望することは目にみえています。

本当に回収したいのであれば、内容証明くらいは出さないと事は進みません。

人間というのは哀しいもので、こちらがお人よしでいるとどんどん図に乗ってくるものです。
当然の権利を主張するときには、知識を持ち毅然とした態度で臨むしかありません。

授業料として諦めるのも一つの選択ですし、精神的に尾を引かないのであれば
とてもいい選択だとは思います。

ただ、もし、さくらさんが、相手は感情的に許せないし泣き寝入りはしたくない、
だけど、自分の住所などがわかって変なことをされるのが怖い、
と思っておられるのでしたら、次のような手があります。

街の行政書士に頼んで内容証明を代書してもらうのです。
その際、名前は結婚前の苗字で、住所はできればその行政書士事務所内
ということで書いてもらうよう頼むのです。
代書代はあらかじめ電話で聞いておきましょう。
5千円くらいでしてくれると思います。

相手の住所や勤務先がわかってさえいれば、今回の場合は、本気で回収
しようと決意さえすればそんなに難しくはありません。
To:ショーシャンク

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主題: 友人との金銭トラブル

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2003年11月10日(月) 6時17分 親記事 12件目のコメント
コメント 82 by さくら
>>81 ショーシャンクさんへ

おはようございます
「内容証明」とは具体的にどのような物なのでしょう?
すみません宜しければ詳しく教えていただけないでしょうか?

後、前に彼女の今住んでいる場所や勤務先を聞いたのですがはっきり教えてもらえなく「xx市に住んでいてxx寄り」や「豊x合成の下請けの会社で家から自転車で1時間」と曖昧な事しか聞き出せませんでした。変な話ですが彼女は不倫相手の男性から「家や会社を誰にも教えるな」と言われていると言って私に教えられないと言っていました。

この投稿に返信
2003年11月10日(月) 9時21分違反通報親記事 13件目
コメント 83 by ショーシャンク
>>82 さくらさん

相手の住所や勤務先がわからないのですか・・・・・
それはとても難しい状況ですね。

内容証明とは『内容証明付郵便』のことで、文字通り郵便局がその内容を
証明してくれる郵便のことです。
具体的には郵送した文書のコピーを郵便局が保管して、必要な時には
「このような内容の文章を何月何日に郵送しました」ということを
証明してくれるのです。

別に裁判文書でも公式な文書でもないのですが、受け取った相手方には
とても大きな心理効果があります。

ただ、強制力はありませんので、そのまま放置された場合は執行力のある法的措置に
進まなくてはなりません。

法律家はとりあえず内容証明を送ってみて、相手方の出方を見ることが
多いです。
それにより次の作戦を考えるといった使い方が一般的です。
内容証明だけで解決する事案も多いですから、便利な制度であることは
確かです。

しかしながら、彼女は不倫相手から入れ知恵されていて
さくらさんは彼女の住所も勤務先もわからないのですから
何をするにしてもとても難しい状況です。

ただ、彼女の実家の住所に彼女宛で内容証明を出す手はあります。
これは、彼女に対して心理効果を狙ったものです。
あわててお金を振り込んでくれることもありますが、
不倫相手から「無視しろ」と言われたら何の効果もありません。

いずれにせよ、さくらさんがどこまで腹をくくって回収しようとおもわれてるのか、
それとも諦めることも考えておられるのかで、事の進め方は全然違ってきます。

回収を考えておられるのなら、まず、住所と勤務先を知らなければ
前に進めません。

これは、彼女や彼女の実家に直接聞いては絶対にいけません。
住所は住民票のチェックで、勤務先は地図でそれらしい会社をチェックして
電話をかけて確かめる、といった方法で探し出すしかありません。

この投稿に返信
2003年11月11日(火) 6時53分違反通報親記事 14件目
コメント 86 by さくら
>>83 ショーシャンクさんへ

お久しぶりです
その後彼女が勤めていそうな会社をリストアップして問い合わせなどはしているのですが今の所は該当しておりません。

彼女とはお互いのメールアドレスと携帯番号は知っているのですが今の所あれから連絡はありませんでしたが先週の金曜日の夜9:30頃彼女からメールが入り内容はこうでした「たすけてえらくてうごけない」
私は今までメールを無視し続けてえらく都合がいいなと思い心配にはなったのですが一人身でもなく、時間も遅く(彼女が住んでいる辺りまで車で1時間はかかる)増してや正確な住んでいる場所もわからないので、このメールに対して私が応答すれば出て行かなくてはならないと思い(彼女は1年前「自殺する」と言い私や友人を振り回した事が有り実際はただ寂しかったので誰かに相手にして欲しかったと言う事があったので)酷いとは思いましたがそのままにしました。
そうしたら次の日の朝10:00過ぎにまた「肺炎になりかけてたらしい」と言うメールを送りつけてきて私が返事のメールを入れたのですがそのままです。
なんか馬鹿にするのもいい加減にしろって感じです
この投稿に返信
2003年11月17日(月) 11時53分違反通報親記事 15件目
コメント 87 by ショーシャンク
>>86 さくらさん

それは、それは、相手の事を聞きだす絶好のチャンスだったと思います。
とりあえず『えっ、どうしたの?』というメールを出し、
『いまどこ?』『何か目印は?』などとうまく住所地を聞き出して、
最後に『救急車呼ぶけどいいね?』と念を押せばよかったですね。

本気で回収するのであれば、住所がわかるチャンスは逃してはいけません。

そろそろ、さくらさんもどちらか態度を決めたほうがいいですよ。

彼女のような人はいい人とみると図々しくどんどん迷惑かけてきます。

関係を断ち切るには毅然とした態度で臨むしかありません。

彼女のような人につきまとわれてたら、人生の貴重な時間をとても損しますし
精神衛生上も悪いですよ。

この投稿に返信
2003年11月17日(月) 18時39分違反通報親記事 16件目
コメント 88 by さくら
>>87 ショーシャンクさんへ

前回ここに書き込みをした後すぐに彼女から電話がかかり「体が大変だったのに誰も捕まらなく彼にも相手にしてもらえなくて〜」なんて話し始めたから「家はどこ?なんか持っていってやるから住所教えて」って
言ったら「新築だから地図見ても載ってないからxxをずーと来るとxxが有ってxxの近所にある新築だから」っと場所を聞き出しました。
すると彼女は「実はお母さんからxx(私の名前)に返すお金をもらったんだ。早く返したいし、話も聞いて欲しいから今日会いたい」と言われたのですがその日は私にも予定があり、子供をそんな肺炎なりかけのところへは連れて行けないので「治ったら会おう」と言ってその時は電話を切りました。

数日たって昨日「食べるものがない」とメールが入り私は子供を預けて食材を買って彼女の家に行きました。
家に入ってびっくり。
猫がうようよいるのです。その数は親猫5匹、子猫6匹
壁は新築とは思えないほどのボロボロ床は猫の足跡でベタベタ埃と猫の毛が歩くとふわふわ舞い上がる始末。
「あがって良いよ。どこでも座って」と言うが靴履いたままで上がっていい?と聞きたくなるほどでした
私は息子を連れてなくて本当によかったと思いながら彼女に食べ物を渡し、部屋の掃除をしてあげました(すぐ猫に汚されましたが)
そして帰る時間になり「ごめんxx(私の名前)お金なんだけど猫の病院と私の病院で使っちゃった。一気に返せないけど徐々には返すから」
と言われてしまいました。

ショーシャンクさん私が本当にバカでした
もう信じません本気で回収します
こんなバカな私に宜しければ手ほどきをお願いいたします

この投稿に返信
2003年11月25日(火) 11時19分違反通報親記事 17件目
コメント 89 by さくら
>>87 ショーシャンクさんへ

今回彼女の家は突き止めたものの私は彼女の実家のほうへ内容証明を送ってみようと思います。
それは初めに彼女と連絡が取りようがない時に実家のご両親当てで手紙を送ったのですがその効果があったらしく今まで彼女の借金にノータッチだったご両親が全額肩代わりをしたと聞きました。(私の分は彼女より返させて領収書を必ず貰うように言われていたそうです)なので、彼女の方へ送るより効果があるのでは?と私は思いましたがどう思います?

この投稿に返信
2003年11月26日(水) 12時30分違反通報親記事 18件目
コメント 90 by ショーシャンク
>>89 さくらさん

そうですね。彼女のお母さんは話のわかる方のような気がしますね。

で、彼女が言う『お母さんから返すお金をもらった』というのが本当で
あれば、
彼女のお母さんは誠意をもった方と思いますので、いきなり内容証明は
かわいそうかもしれません。

ここは、彼女のお母さんに一度相談してみましょう。

『お母さんが彼女の借金を返済するよう彼女に渡したお金を彼女は猫の病院代に
使ったみたいです。親友だからお金も貸したのですが、このようなことで
友人関係が壊れるのはとても悲しいです。専門家に相談したところ、
法的措置をとるよう勧められたのですが。』ということを相談してみてください。

それで進展がない場合はまた次の手を打ちましょう。

彼女のご両親が良識があり、話のわかる人であればスムースにいくような気がしますが。
この投稿に返信
2003年11月26日(水) 14時17分違反通報親記事 19件目
コメント 91 by さくら
>>90 ショーシャンクさんへ

こんばんわ
では彼女のご両親当てでそのような内容の手紙を書いてみようと思います。
また何かあったら今度はすぐここに書き込みします

この投稿に返信
2003年11月26日(水) 16時55分違反通報親記事 20件目
コメント 92 by ショーシャンク
>>91 さくらさん

そうですね。
ただ、彼女の性格上、彼女の両親に手紙を出すと、『私に言わずに
関係のない両親に直接言うなんてひどい。今まで返そうと思ってたけど
もう返さないからね。』なんて言いそうですね。

そう言わさないためにも、『あなたにお金を貸したのをすごく後悔してるよ。
せっかくの友人関係がお金のために壊れてしまう。壊さないために
何月何日までに必ず返してね。返さない場合はあなたのご両親に
相談するよ。その時はもう親友じゃなくなるからね。』と釘をさしておいたほうが
いいかもしれません。

がんばってください。

この投稿に返信
2003年11月26日(水) 17時36分違反通報親記事 21件目
コメント 93 by さくら
>>92 ショーシャンクさんへ

そうですね私も彼女が一応「猫と私の病院代に使っちゃった。だけど徐々に返すから」と返していく意向を私に伝えているので突然ご両親の方へ手紙を出したら「何それ〜?」って感じで多少怒るとは感じています

昨日彼女にお金の事は触れないでこうゆうメールを入れました

私が勝手に思うには多分XX(彼女の名前)はこのまま何も変わらないような気がする。最悪ばれたり、相手が別れを言い出すまでは。
自分でもそう思わない?
私といる時は色々不満は言っているけど何をする訳でもなく、私といない時は彼の事で頭がいっぱいってな感じのメールばかり入るから。
前は「また変な恋愛しているけど、まだ前よりは改善の見込みが有るな」なんて思ったが、やっぱり一緒だな。
このまま変わる見込みもないXX(彼女の名前)に何を言っても仕方がないような気がしてきた

当然、返事は有りません
でもいいです
このまま少ししてからショーシャンクさんの言葉を借りて彼女に釘をさしておこうと思います

私が思うには彼女は女性の友人は一人もいないのでお金を餌に「私」と言う愚痴を言ったり、何かあったら助けてもらう人間をただ確保しているような気がします。
すごく腹立たしいですが彼女はそうゆう事だけは頭が回りしたたかな人なんです
この投稿に返信
2003年11月27日(木) 11時45分違反通報親記事 22件目
コメント 94 by ショーシャンク
>>93 さくらさん

そうしてみてください。

残念ながらこの世には、関われば関わるだけマイナスになる人がいるのです。
わたしも会社を経営しているものですから、事業がらみでいろいろ助けて欲しいという人が
寄って来たりします。

初めのうちはこちらもお人よしでしたので、2,000万円とか3,000万円とか
かなりの大金を焦げ付かせたりしておりました。
事業がらみは大金が動くうえに、お金にルーズな人はずるずると逃げ回るのがうまく
泥沼に足をとられたような状況になったこともしばしばでした。

ですから、自分を泥沼に落とすような人はよく見極めて
きっぱりと関係を断つべきだと思います。

以前親友だったのならとてもつらいでしょうが・・・

この投稿に返信
2003年11月27日(木) 15時6分違反通報親記事 23件目
コメント 95 by さくら
>>94 ショーシャンクさんへ

貴重な経験談ありがとうございます

私も今回は本当に失敗した・人を見る目がないなと思いました

彼女は電話で不倫相手との事をこう言ってました
「会社に入った時はごついおじさんだなって思っていたのだけど一緒に仕事をしていて帰りが遅いからって何度も送ってくれてね。それからだんだん親しくなって行って、色々話するようになって家の前の駐車場で毎日何時間も話すようになったの。まあ、男の人を家の中に入れるのは少し抵抗があったけど、この会社で上の方にコネを作っておくのは自分の為に悪くないよななんて打算も有ったんだ」と言っていました。

打算の為にそんな好きでもない人と?っと思いましたが彼女はそう言う事はまったく気にしない人だと言う事を私もその時早くに見極めていたらこんなにイライラする事もなかったのにと思います

親友だからこそ私は関係を絶つことを決めました
これ以上恨みたくないです
醜くなりたくないです

この投稿に返信
2003年11月27日(木) 18時28分違反通報親記事 24件目
コメント 96 by さくら
>>94 ショーシャンクさんへ

おはようございます

昨日から考えたのですが、私が彼女のご両親へ返金をお願いする旨を彼女に伝えたら、多分彼女は私より先に両親へ私が何を言って来ても対応をしないように先に手を打つと思います。
私としてはもう早くお金を回収して彼女との関係を絶とうと思いますので彼女には何も告げないでご両親の方へご両親宛てと彼女宛の手紙を同封して送ろうかと思いました
彼女の事を考えると気が滅入ってしまいます
何もやる気がしなくなってしまう自分がもう嫌なので一気に終わらせたいのが心情です
ショーシャンクさん、私はもうこの状況から逃げたい状態です

この投稿に返信
2003年11月28日(金) 8時57分違反通報親記事 25件目
コメント 97 by ショーシャンク
>>96 さくらさん

わかりました。
きっぱりと関係を断ったほうがいいと僕も思います。

さくらさんが関係を断つ決意をされたのであれば
いろいろな手段が考えられます。

まずは相手の両親に手紙を書いて、それでだめなら内容証明、
それでもだめなら支払督促や少額訴訟といった法的手段に進んでいきましょう。

今回の場合はご両親への手紙でほぼ解決しそうな気はしますが。

この投稿に返信
2003年11月28日(金) 11時3分違反通報親記事 26件目
コメント 98 by さくら
>>97 ショーシャンクさんへ

先日、日曜日の朝に彼女から「おはよう。今月分の支払い会って手渡すか銀行に振り込むかどっちにする?」と言うメールが入り、私は予定がありもう外に出ていたので振り込んで欲しいと返事をしました
すると、「口座をメールで送って欲しいです。手違いで紛失してしまったので」と返事があったのですが私は外にいて口座が分かるものが何もなかったので、夜、家に帰ってから返事するとメールで送りました。
彼女からまたすぐメールがあり「多分、夜には携帯の番号変わっているから携帯変えた時点で新しいのを連絡するよ。」との事でした。
私はその夜家に帰って彼女にメールで私の口座を送りました

それからまだ今日で2日しかたっていませんが、新しい携帯の番号の連絡はきていません(今までの番号・メールはもうつながりませんでした)
口座に振り込まれているのかしら?と思い通帳記入をしに行きましたが振り込まれていませんでした。

これはいったいどう言う事?
彼女は逃げるつもりなのか?払うつもりなのか?
彼女の出方を待った方が良いのか?
さっぱり分からなくなりました

この投稿に返信
2003年12月2日(火) 13時53分違反通報親記事 27件目
コメント 99 by さくら
>>97 ショーシャンクさんへ

先日、思い切って近所の行政書士さんへ事の内容を文章にまとめ相談に乗ってもらいました。
相手のご両親へ手紙を書くことは止めて、彼女の家とご両親の家へ内容証明を送る事にしました。

私も「きっぱり関係を絶つ」っと言っておきながらまだ迷っていましたがこのまま待っているのも絶えられなくなったので感情的にならない為に第三者に委託しました

色々と私へのアドバイスありがとうございました
まだ事は終わってはおりませんが気持ちが前より楽になりました

この投稿に返信
2003年12月10日(水) 16時37分違反通報親記事 28件目