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少年犯罪・非行（未成年・虞犯・不良・売春・家出）
つまみ読み
記事 72 by ろく
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［自己主張］ 話題になっているこの事件。加害者の女の子も「被害者」になってき...
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| 1． | 社会的制裁と人権、難題です。 | ２児の母。 | |
| 2． | レスありがとうございますｗ | ろく | |
| 3． | 私の考える少年事件 | ハナ | |
| 4． | でしゃばりをお許しください | 昼青龍 | |
| 5． | 違う意見を書きたいと思います | ぬくれおちど | |
6．言葉の間違いでした＾＾；
コメント 85 by ろく
>>81 ぬくれおちどさん
>>僕のこの文章を見て、興味本位でこれらを詮索するのはやめてくだ
>>さいね。
これは言葉を間違いましたね。
最近というか、ずっと疲れていたせでしょうか…^^;
おもしろ半分というか、煽り目的というか、悪い意味でのことです。
確かに、興味を持つ事は悪いことではないはずですね。
なぜこの言葉を選んだのか^^;
>>日記なんかは普通にテレビや新聞見ているだけでは閲覧出来ませんよ
ね？
日記、HP等はテレビでも普通に公開しています。
僕が個人情報流出を知ったのは、あるHPを頻繁的に見ていた結果です。
ですが、興味があったのも事実です。
>>他人の行動を決めつけて抑制するような行為は慎むべきだと思います。
これは納得いきませんな。
ぬくれおちどさんはこういった「他人の行動を決め付けて抑制する」という
事はしないのですか？
社会、人生の中で、人を抑制する事は必要だと思います。
>>政府が何かをするのではなく、この事件を通して「何を感じてどのよ
うにするのが良いのか」をネットを利用する全ての人が考え、その意
見を交換する事が大切だと思います。
そうですね。ネット利用者に関わらずこういったことは大切ですな。
>>僕のこの文章を見て、興味本位でこれらを詮索するのはやめてくだ
>>さいね。
これは言葉を間違いましたね。
最近というか、ずっと疲れていたせでしょうか…^^;
おもしろ半分というか、煽り目的というか、悪い意味でのことです。
確かに、興味を持つ事は悪いことではないはずですね。
なぜこの言葉を選んだのか^^;
>>日記なんかは普通にテレビや新聞見ているだけでは閲覧出来ませんよ
ね？
日記、HP等はテレビでも普通に公開しています。
僕が個人情報流出を知ったのは、あるHPを頻繁的に見ていた結果です。
ですが、興味があったのも事実です。
>>他人の行動を決めつけて抑制するような行為は慎むべきだと思います。
これは納得いきませんな。
ぬくれおちどさんはこういった「他人の行動を決め付けて抑制する」という
事はしないのですか？
社会、人生の中で、人を抑制する事は必要だと思います。
>>政府が何かをするのではなく、この事件を通して「何を感じてどのよ
うにするのが良いのか」をネットを利用する全ての人が考え、その意
見を交換する事が大切だと思います。
そうですね。ネット利用者に関わらずこういったことは大切ですな。
7．ごもっともです。
コメント 86 by ろく
7．ごもっともです。
コメント 87 by ぬくれおちど
>>85 ろくさん
>>日記、HP等はテレビでも普通に公開しています。
テレビで報道されたものを「見てしまう」のを詮索という言葉で言い表すの
はどうでしょう。
詮索、というのはもう少し踏み込んでネットや雑誌等で加害者に関する情報
（住所、氏名、ＨＰの詳細など）を探す事ではないでしょうか。
>>ぬくれおちどさんはこういった「他人の行動を決め付けて抑制する」と
>>いう事はしないのですか？
>>社会、人生の中で、人を抑制する事は必要だと思います。
それは論点のすり替えだと思います。
ろくさんは、ろくさん自身がおやりになった事を他の人には「しないでほし
い」とおっしゃられたので私はヘンだと言ったのです。
ろくさん自身が今回の事件の事に興味を持ちながらも積極的に情報を収集せ
ず、ネットや雑誌等に加害者に関する情報が出ている事を知って憂えている
のであれば「意見として正しい」と思うのです。
>>日記、HP等はテレビでも普通に公開しています。
テレビで報道されたものを「見てしまう」のを詮索という言葉で言い表すの
はどうでしょう。
詮索、というのはもう少し踏み込んでネットや雑誌等で加害者に関する情報
（住所、氏名、ＨＰの詳細など）を探す事ではないでしょうか。
>>ぬくれおちどさんはこういった「他人の行動を決め付けて抑制する」と
>>いう事はしないのですか？
>>社会、人生の中で、人を抑制する事は必要だと思います。
それは論点のすり替えだと思います。
ろくさんは、ろくさん自身がおやりになった事を他の人には「しないでほし
い」とおっしゃられたので私はヘンだと言ったのです。
ろくさん自身が今回の事件の事に興味を持ちながらも積極的に情報を収集せ
ず、ネットや雑誌等に加害者に関する情報が出ている事を知って憂えている
のであれば「意見として正しい」と思うのです。
コメント 88 by ハナ
>>87
なんだかこのスレッドの意義が見えないレスが続いてますね。
どういった過程であれ
情報を受け取らないことには
自分の意見や思いを述べたり
そもそも問題意識も生まれないので
たまたまＴＶを見て得た情報を
さらにネットなどで積極的に収集するのは
当然の行動というか、人間の性というか。
確かにろくさんの表現は、一見自分の行為を棚にあげて
他の人々の行動を抑制したかのような文脈で書かれていますが
「問題意識も持たず、ただのひやかし（興味本位）で検索すること」への
懸念からのコメントではないかと 私は受け取りました。
文字だけのコミュニケーションゆえに生まれるすれ違いでしょうか。
他スレッドでもありましたが、今回の事件もそういった
不完全な意思疎通の結果起きた、とも言えるかもしれませんね。
と、まぁ やや強引に本来の議論に持っていってみました笑。
なんだかこのスレッドの意義が見えないレスが続いてますね。
どういった過程であれ
情報を受け取らないことには
自分の意見や思いを述べたり
そもそも問題意識も生まれないので
たまたまＴＶを見て得た情報を
さらにネットなどで積極的に収集するのは
当然の行動というか、人間の性というか。
確かにろくさんの表現は、一見自分の行為を棚にあげて
他の人々の行動を抑制したかのような文脈で書かれていますが
「問題意識も持たず、ただのひやかし（興味本位）で検索すること」への
懸念からのコメントではないかと 私は受け取りました。
文字だけのコミュニケーションゆえに生まれるすれ違いでしょうか。
他スレッドでもありましたが、今回の事件もそういった
不完全な意思疎通の結果起きた、とも言えるかもしれませんね。
と、まぁ やや強引に本来の議論に持っていってみました笑。
コメント 90 by ぬくれおちど
>>88 ハナさん
「スレッドの意義が見えない」とお書きになられていらっしゃいますが、
私は「スレッドの意義に即した意見を述べあっている」と思っていますよ。
レスにレスを返して行く状況では本筋から外れたように見える論議が進む事
もあるでしょう。ですがそれとて文字だけで行われるコミュニケーションな
のですから、お互いが納得行くまで他者が水をさすような事をするのが良い
とは言えないと私は思います。
さて本論です。
>「問題意識も持たず、ただのひやかし（興味本位）で検索すること」への
>懸念
私は所謂興味本位でネット検索をすることを否定しません。
何故ならネットというものはそのような性質を持っているからです。
ネットは知りたいと思った事柄を検索し、その結果を得る手段なのです。
問題なのは「どのような情報をどのような動機付けで入手したか」ではなく
「どのような感想を持ち、誰と（その事について）ディスカッションした
か」なのです。
ネットにはあまたのページが溢れており、サイトによっては自殺の方法や爆
弾の作り方、殺人やドラッグについて言及しているサイトも沢山あります。
それらを「危険、見るな」というのは簡単ですが、それは結局くさい物に蓋
をしただけで何の解決にもなってはいないのです。
子供がネットを使う事はもはや防ぐ事の出来ない現状です。
保護者や教師、そして大人たちが子供に対して「何を見てどのように感じた
か」を共にコミュニケーションする場と機会を作って行く事こそが大切なの
です。
「スレッドの意義が見えない」とお書きになられていらっしゃいますが、
私は「スレッドの意義に即した意見を述べあっている」と思っていますよ。
レスにレスを返して行く状況では本筋から外れたように見える論議が進む事
もあるでしょう。ですがそれとて文字だけで行われるコミュニケーションな
のですから、お互いが納得行くまで他者が水をさすような事をするのが良い
とは言えないと私は思います。
さて本論です。
>「問題意識も持たず、ただのひやかし（興味本位）で検索すること」への
>懸念
私は所謂興味本位でネット検索をすることを否定しません。
何故ならネットというものはそのような性質を持っているからです。
ネットは知りたいと思った事柄を検索し、その結果を得る手段なのです。
問題なのは「どのような情報をどのような動機付けで入手したか」ではなく
「どのような感想を持ち、誰と（その事について）ディスカッションした
か」なのです。
ネットにはあまたのページが溢れており、サイトによっては自殺の方法や爆
弾の作り方、殺人やドラッグについて言及しているサイトも沢山あります。
それらを「危険、見るな」というのは簡単ですが、それは結局くさい物に蓋
をしただけで何の解決にもなってはいないのです。
子供がネットを使う事はもはや防ぐ事の出来ない現状です。
保護者や教師、そして大人たちが子供に対して「何を見てどのように感じた
か」を共にコミュニケーションする場と機会を作って行く事こそが大切なの
です。
11．返信遅れました。
コメント 94 by ろく
11．返信遅れました。
>>87 ぬくれおちどさん
>>ろくさんは、ろくさん自身がおやりになった事を他の人には「しないでほ
>>しい」とおっしゃられたので私はヘンだと言ったのです。
>>ろくさん自身が今回の事件の事に興味を持ちながらも積極的に情報を収集
>>せず、ネットや雑誌等に加害者に関する情報が出ている事を知って憂えて
>>いるのであれば「意見として正しい」と思うのです。
№85で述べてますが、言葉の間違いでした。
№72で言った「興味を持つ」というのは、
「オモシロ半分、煽り、事件そのものではなく加害少女への性的興味、」
のことです。
（具体的に書くと、汚い文章になるので控えます。）
ですから、ぬくれおちどさんの言う通り、僕は興味を持ち某ＨＰに書いてあ
った文等を見ました。
（前に行ったとおり、その某ＨＰには よく通ってたのです。）
ですが、その「興味」というのは、オモシロ半分等ではなく、真剣です。
なので、「オモシロ半分、煽り、そういった目的で詮索するのは止めてくだ
さい。」という事になります。
>>ハナさん
>>どういった過程であれ
>>情報を受け取らないことには
>>自分の意見や思いを述べたり
>>そもそも問題意識も生まれないので
>>たまたまＴＶを見て得た情報を
>>さらにネットなどで積極的に収集するのは
>>当然の行動というか、人間の性というか。
確かに、情報を受け取らなかったらなにも述べる事はできません。
ですが、明らかにネットの発信した情報は行き過ぎてると思います。
ファンクラブが存在するのには呆れました。
いったいなにを考えてるのかと。
>>ろくさんは、ろくさん自身がおやりになった事を他の人には「しないでほ
>>しい」とおっしゃられたので私はヘンだと言ったのです。
>>ろくさん自身が今回の事件の事に興味を持ちながらも積極的に情報を収集
>>せず、ネットや雑誌等に加害者に関する情報が出ている事を知って憂えて
>>いるのであれば「意見として正しい」と思うのです。
№85で述べてますが、言葉の間違いでした。
№72で言った「興味を持つ」というのは、
「オモシロ半分、煽り、事件そのものではなく加害少女への性的興味、」
のことです。
（具体的に書くと、汚い文章になるので控えます。）
ですから、ぬくれおちどさんの言う通り、僕は興味を持ち某ＨＰに書いてあ
った文等を見ました。
（前に行ったとおり、その某ＨＰには よく通ってたのです。）
ですが、その「興味」というのは、オモシロ半分等ではなく、真剣です。
なので、「オモシロ半分、煽り、そういった目的で詮索するのは止めてくだ
さい。」という事になります。
>>ハナさん
>>どういった過程であれ
>>情報を受け取らないことには
>>自分の意見や思いを述べたり
>>そもそも問題意識も生まれないので
>>たまたまＴＶを見て得た情報を
>>さらにネットなどで積極的に収集するのは
>>当然の行動というか、人間の性というか。
確かに、情報を受け取らなかったらなにも述べる事はできません。
ですが、明らかにネットの発信した情報は行き過ぎてると思います。
ファンクラブが存在するのには呆れました。
いったいなにを考えてるのかと。