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先頭から

友人からお金を取り返したんですが・・

メール転送可
記事 1360 by
2008年の8月に高校時代の友達(Aさん)に、
もうけ話があると持ちかけられました。

普段は一切そうゆう話に乗らないのですが、嫁が出産で里帰りをしていたた
め、帰ってくるまでにお金が戻ってくれば、特に問題はないと思ったので。

Aさんとは家も近く、年に数回会うなかっだたので、信用して、儲け話に乗
ってしまいました。

儲け話の内容、Aさんの知り合いBさんに一人5万円払い、2週間後に、プラス
1万五千円ぐらいで戻ってくるとの事でした。以前にもやったので、絶対大
丈夫、もし戻ってこなかったらAさんがすべて払うとの事でした。

結局、2週間後にお金は戻ってこず、でもBさんとはただ会えないから、もら
えないとの事でした。

振り込んでもらえばと、わたしが言いましたが、結局振り込んでもらえず、

そのあと儲け話が九月中ごろまでに2回ありました。

合計3回だったと思います。

二人であわせて5万×3回×2人=30万円になり

九月末には嫁が戻ってくるので、どうにかしないといけなかったのですが、
どうにもならずAさんと話していると、

Aさんが、トヨタで働いていたときに、カードローンをした時があり、その
ときに、明細が家に来ないように、

内部の人(Cさん)に操作してもらえば大丈夫なので、

9月18日に借りて、Bさんからは25日にはお金が戻ってくるから、もらった
お金をすぐに戻せば大丈夫との事でした。

説明(Aさんはトヨタのディーラーの元社員でした。私はそのころも連絡を
取っていたので、

会社に車検を出したことなどもあったので、ディーラーで働いていたのは本
当です。

働いていたときに、カーローン担当がCさんだったそうです。仕事をやめて
からもAさんはCさんと付き合いも

会ったらしく、後にトヨタをやめた後に、Cさんの部署が移動になり、カー
ドローンも明細を出さないようにしてもらったらしいです。

それを聞いたので、9月18日に50万カードローンで借りました。

そして、9月末にAさんが、Cさんを通じてトヨタに50万円支払いましたとい
いました。

しかし、10月なかぐらいに、トヨタから明細がきました。

なんで払ったのに明細がくるのかと思ってすぐにAさんに電話をしました。

明細を出さなくするように、する手続きが間に合わなかったとの事でした、

そして結局明細の内容の金額、20万が私の口座から引き落としされてしま
いました。

二十引き落としになってしまったので、トヨタに問い合わせたかったのです
が、

Aさんを通じてやっていたことなので、Aさんに事情を説明して、Cさんにち
ゃんと確認してほしいと言いました。

結局処理がまた遅れたとの事でした。

私はお金が引き落とされてしまっていたので、結局またカードでその分のお
金を借り、

後はBさんの儲け話がまたあるから、などで、何度かお金を借りたりしまし
た。

その間に、トヨタからの引き落としが1回、(2回あわせて、25万位)があ
り。

しかし、トヨタカンザイと言う名義で私の口座あてに、10万円(2重引き
落とし分)が振り込まれました。

何で全額振り込まれないのか、問い合わせてもらったりもしました。

そして12月末に1月6日に25万引き落としますの明細が来たときに、私
がトヨタに電話した所、Cさんなる人物は

存在しないと言うことでした。

でもお金を借りたのは私なのでお金を払わなければいけません。

2月7日までに、26万円を振り込みしないと、カード利用の権利を剥奪する
と言われ、

その金額をAさんに請求すると、6日までに何とかします。といいました
が。

(そのときに、書面に26万を6日までに払います。プラス、その他の残金
もAさんが責任を持って

 ちゃんと払いますと、記入してもらいました)

結局用意できず、私が友人から借りて払いました。

Aさんに、Bさんのところにお金を取り返しに行こうと言うと、結局Bの所に
いったってどうにもならない、などの、

消極的な答え、最初からAさんが、もしお金が帰ってこなかったら、全額私
が責任を持って払います、と言っていたので、

払ってもらおうと思っていたら、お金がない。

挙句の果てに、Bさんとは連絡が取れないなどと、言う始末

私も完全に切れて、Aさんの親を含めて話し合いの結果、

私が友人などから借りたお金など、早急にいる金額21万を出してもらい何
とか切り抜けましたが。

結局借金の総額が、80万円ぐらいになってしまいました。

Aさんも、親の前で3月からちゃんと払いますと宣言しました。

そして、決着したと思っていた次の週に、Bさんの借金(闇金らしいです)
の保証人になっていて。Bさんがいなくなったので、

Aさんが払っているから、なかなか、私にお金が払えないから、残金が20
万あるから、それを払いたいので、

20万かしてほしい、と言われましたが、断りました。

しかし、今月も、いまだに払ってもらってません。

電話にも出なくなってきたので、家に電話して、親に、催促しても、

この間21万は払ったんだから、後のことは二人で解決しろの、との事。

どのように解決したらいいでしょうか?

警察に行ってもどうにかなるものなんでしょうか?

私が思うに、BさんもCさんも全員最初からいなく。

Aさんが闇金から借金をして首が回らず、私に儲け話を持ちかけ、もらった
お金を借金返済に

あてていたんではないかと思っています。

何かいい案がありましたら、知恵を貸してください。

宜しくお願いします。
To:いたひろ

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2009年3月11日(水) 0時13分 1件目のコメント
コメント 1364 by ショーシャンク
>>1360

相手方のAには、現在、定職や資産などいわゆる支払い能力はあるのです
か。
支払い能力が全くなければ、取り返すことはできません。
すべての努力が無駄になってきます。

まずはそれから確かめるべきです。
この投稿に返信
2009年3月15日(日) 0時1分違反通報親記事 2件目
コメント 1365 by いたひろ
>>1364
ショーシャンクさま

メッセージありがとうございます。

定職は、去年の11月までは働いていました。

そして、今年の一月中ぐらいから、ちゃんとした企業で社員として働いてい

ます

資産は、車位でしょうか・・・でもそんなに車が高くうれないと思いま

す。

今週連絡がありまして、今月からは全額が入るから、月々4万5千円づつ

払うといっているのですが、
今までのことを思うと、結局払えませんといいそうな気がします。

全然払ってないじゃんと、言うと、俺も被害者なんだから、と言っていま

す。

今月末に振り込まれるのを、待ってみようと思っていますが。

カードの支払いが、月々4万5千円なので、今月お金がもらえなかったら、

私がお金をかき集めて、払ってしまおうかとも思っていますが・・・

あと、怪しいなと思って来たときから、ケータイのメールのやり取りは、

取ってあります。
この投稿に返信
2009年3月15日(日) 1時26分違反通報親記事 3件目
コメント 1366 by ショーシャンク
>>1365

相手が誠意をもって支払うと言っているのであれば
変に喧嘩腰になるのは禁物です。
最初はあくまで柔らかく感情的にならずに話し合うべきです。

そうしていると、メールなどで証拠も作れます。

喧嘩や裁判などいつでもできるのですから
とりあえず、今は相手方の出方や誠意を見ましょう。
この投稿に返信
2009年3月15日(日) 23時37分違反通報親記事 4件目
コメント 1403 by いたひろ
>>1366

先月から4万5千円づつ返すと約束しましたが。

先月、今月ともにまだ、振込みがありません。

まだ、3月24日に、4万5千円振込みできるのか、確認のメールを入れた

ところ、25日の夕方になるので、26日には振込みされているとの事でし

たが、振込みされていませんでした。

内のお金で払うのはそろそろできません。

早いうちに手を打ちたいのですが。

どうしたらいいのでしょうか?

ちなみに、連絡をすると必ずかえします。とか、絶対振り込みます。

と、言います。

警察に相談した方がいいでしょうか?

詐欺にはなりませんか?
この投稿に返信
2009年3月26日(木) 23時34分違反通報親記事 5件目
コメント 1404 by ショーシャンク
>>1403

それでは、そろそろ強めにこのようなメールを送ってみてください。
それと同時に警察にも相談をしてください。
最近は警察も親切なところが多くなってきたと思いますし
刑事告訴を匂わすのは効果があることが多いので
警察に相談してマイナスにはなりません。
(最悪、取り合ってもらえないことはありますが)

『貴殿は私が貴殿に貸した80万円のうち、4万5千円を今月末に
 振り込むと約束されました。貴殿は先月も返済の約束を破り
 お支払いされておりません。私も今まで貴殿を信じ、法的な措置を
 とらないできましたが、もし、今月もご返済いただけない場合は
 法的な措置をとらざるを得なくなりますのでご承知置きください。
 また貴殿が私に持ちかけた儲け話が虚偽であったとすると、詐欺罪での
 刑事告訴も考えておりますことを申し添えいたします。』
 ↑
このようなメールを送ってみてください。
この投稿に返信
2009年3月28日(土) 9時25分違反通報親記事 6件目
コメント 1409 by いたひろ
>>1404
シャーシャンクさま

返信ありがとうございます

最初の話には出していませんでしたが。

1月からBさんと連絡が取れない、ということは、2月のはじめにわかった

ことなんですが、Bさんに連絡が取れていない時期にも、何度か儲け話

がありました。

そのときは、Aさんと私に少しでも戻ってくればと思いお金を出しました

が、後から考えると、Aさんの借金返済に当てられていたんだと、

思います。

このようなことでも詐欺になるのでしょうか?

あと、先月お金が振り込まれなかった時に、話をして、お金を2月25日に

振り込む話でまとまりましたが、

そのときに、もし信用できないんだったら、警察に行ってもらっても、

かまわないといっていました。

電話も通じないので、たぶんメールも読めないと思います。

手紙で送ってもいいでしょうか?

あと、Aさんの母親が具合が悪く、寝たきりなんですが、

私が、Aさんと連絡が取れなくて、家などに電話をすることで、

体調が悪くなったりした場合は、どうなるんでしょうか?

この前話したときに、今度私が家に行ったら、Aさんの父親が、

警察に連絡すると言っていましたが・・・

この投稿に返信
2009年3月29日(日) 17時19分違反通報親記事 7件目
コメント 1410 by ショーシャンク
>>1409

儲け話や投資話をもちかけてお金を引き出して返さないという場合
その儲け話や投資話が虚偽であったなら、それは詐欺罪です。
また、必ず儲かるとか元本は保証するとか言ってお金を集めると
出資法違反になります。

ただ、その儲け話が不完全でも存在した場合やお金の一部でも
返してもらった場合は、詐取する意思が立証できず
刑事告訴は難しいでしょう。

犯罪は犯罪する意思の立証が難しいのです。何せ、意思というのは
心の中のことですので、証拠を積み重ねなければ立件できません。

お金を貸した側から言えば、貸したお金を返してもらえばいいのですから、
感情的に相手が刑務所に入らない限り許せないというケースでもない限り、
刑事告訴を匂わすのは、駆け引きのひとつと割り切ってください。

しかし、警察の相談することはお勧めします。
最近の警察は、全部とは言いませんが親切なところが多くなっています。
警察署から相手方に電話してもらえることもあるかもしれません。
そうしてもらえると相手方には強烈なプレッシャーになります。
警察にいくときは、相手の儲け話や投資話の証拠を揃えてください。
それは、メールでも紙の書面でも電話の録音テープでもいいのですが
何らかの証拠がないと警察はただの借金トラブルと判断するでしょう。

次にご質問の答えですが
相手方の家に電話したり訪問したりすることは債権者として当然の行為で
す。
社会的な常識に照らして、一日に何回も電話するなど非常識的な回数や
脅しのような台詞や態度をしない限り、穏やかに論理的に
週に1,2回くらい電話連絡することや債務者を訪ねて家に行くことは
何ら問題がありません。
断られているのに債務者が住んでない実家に押しかけるのは問題があろうか
と思いますが、債務者の家であれば何ら問題はありません。

週に一度くらい債務者を訪ねて家を訪問して、警察を呼ばれるのであれば
逆にそのような行為は虚偽告訴となると言うこともできます。

この投稿に返信
2009年3月29日(日) 19時30分違反通報親記事 8件目
コメント 1412 by いたひろ
>>1410
昨日連絡が取れたので、

先ほどあって話をしてきました。

まずお金が払えない理由。

闇金に20万円借金があり、といちなので、

月に、3回2万円ずつ払わないといけないそうです。

それと、友達にお金を貸していて、

その友達が家を訪ねてきたので、

その場でお金を払い、

私に今月払うお金がない

なので、私に闇金の借金分、20万円を貸してくれとの事、

かしてくれれば、Aさんの、借金がなくなるので、私にお金を払うことがで

きる。

といわれました。

Aさんの、キャッシュカードと通帳を私に預けるから。

それがなくなれば、絶対に払います。

借用書も書きますといっていました。

ちなみに、闇金に振り込んでいる時の、振込み記録は、見せてもらいまし

た。

このままでは、なかなか帰ってこない気がします。

私は払った方がいいでしょうか?

あと、このような場合、訴訟や刑事事件になった場合、

子供(30歳)

がお金を払えない場合、

親にお金を払う義務はあるのでしょうか?
この投稿に返信
2009年3月31日(火) 23時51分違反通報親記事 9件目
コメント 1413 by ショーシャンク
>>1412

子供の借金を親が払う義務はありません。
ですから、通常では、親に対し請求することはできません。

もし、あなたが相手方の言っていることを信頼して
相手方の闇金からの借金20万円をあなたが追加で出してあげれば
借金を返すような人間だと判断するのであれば、今度は
相手方の親も交えた話し合いをすべきです。

親であれば、息子が闇金に借金している事実を知れば
助ける気になるのが普通です。
1、闇金からの借金を親が払ってくれるように持っていくか
2、あなたが、20万円を相手方の親に貸した形にして親がその20万円を
  息子に渡すようにするか
3、親に連帯保証人となってもらって20万円を貸すか
このどれかの形をとるべきです。
そしてこれが重要なのですが、
この話し合いを機に、相手方を闇金から助ける代わりに
今までの借金残額についても相手方の親に連帯保証人になってもらうように
持って行ければいいと思います。
そのときに、このままでは、息子さんは闇金で駄目になってしまうし
こちらも刑事告訴まで考えなくてはいけなくなるかもしれないことを
伝えて説得するべきです。
この投稿に返信
2009年4月1日(水) 3時51分違反通報親記事 10件目
コメント 1472 by いたひろ
>>1413
ショーシャンク様

お久しぶりです。

3月末に闇金の話が出て、4月の末に、払ってもらう分も、今月で闇金が全部

返済し終わるから、4月の末にも払えないと言い、

そのときに5月の末からは絶対の払うとの事でしたが、5月25日にも振り

込まれませんでした。

警察に電話してみましたが、小額訴訟、簡易裁判を進められました。

警察にはなんと言ったらいいのでしょうか?

詐欺に合っているから相手を告訴したいといった方がいいのでしょうか?

この後どのように進めていけばいいか教えてください。

ここまで待ったので、もう口で言ってもどうしょうもないと思うので、

何かアクションを起こそうと思っています。

した、
この投稿に返信
2009年5月26日(火) 22時51分違反通報親記事 11件目
コメント 1475 by ショーシャンク
>>1472

ですから、前々回に言ったように、警察に相談するのであれば
儲け話や投資話の証拠を揃えて行かなければいけません。
そうでないと、ただの借金のトラブルで民事にすぎないと判断されます。

もちろん、警察によっては、ある程度の証拠を持って行っても
民事だとして取り合わない可能性はあります。
少し前はすべてそうでした。民事不介入の原則がありましたし
警察は民事くずれをとても嫌がっていました。

ただ、最近は警察によってはとても親切になってきました。
電話ではなく直接警察に行って、できれば相手方に警察から
電話してもらうと心理的効果はあると思います。

ところで、証拠は何かあるのでしょうか。
この投稿に返信
2009年5月27日(水) 21時30分違反通報親記事 12件目
コメント 1484 by いたひろ
>>1475
返信遅れてすみません。

先日警察に相談に行ってきました。

警察にすべてを話しましたが、もし刑事告訴するなら、相手に投資話を、

持ちかけた人が、まったくいないことが証明できればいいんだけど、と、

言われました。

後は、親もいるから、弁護士などと一緒に話し合いの場を作り、親が払うの

か、それとも、相手本人が、払うのかを、話し合いで決めてみてはどうか、

と言われました。

60万円以上だと、低額訴訟は無理なので、弁護士に相談した方が言いと

言われ、無料相談の連絡先を教えてもいらいました。

とりあえずそこに連絡してみようと思います。

ショーシャンク様、いろいろ教えていただきありがとうございました。

また、何か聞きたいこと、進展がありましたら、掲示板で連絡します。

この投稿に返信
2009年6月4日(木) 2時19分違反通報親記事 13件目