くーろんさんへ

調べた結果を報告して下さってありがとうございます。
いろんな説があるんですね。

「わや」は北海道弁だったのですね
なんかすっきりしました。
気になってたので．．．。

LILYさんへ

あれ？雪をはねる　って方言なんですね＾＾；
てっきり標準語の如く当たり前に使ってますよ。
＜除雪　の意味ですよね。

それから「わや」なんですけど、北海道特有なんですね
初めて知りました普通に？「なまらわやだべや」と
使ってました＾＾

方言って　奥が深いですねぇ〜

あらさんへ

こんにちは、わやというのは、他でもつかいますよ。

もう、わやや〜（もうむちゃくちゃや〜）という感じです。
昔の人がつかっていました。わかい人はあんまり
つかわないとおもうけど・・・・

西のほうでもつかうとおもいますよ（*＾-＾*）

あらさんへ

「雪をはねる」みたいに方言だって知らなくて使ってる言葉って
けっこうありますよね。

「わや」って意味が微妙じゃないですか？
なんか普通に使ってるのに意味を聞かれると上手く説明できない．．．。
そういう方言もけっこうありそう。

LILYさんへ

『わや』ですが、青森でも使います。
『とてもすごい』＝『わやすげぇ〜』って感じかな？
ちなみに・・・関西では『めっさ』って感じかな？
ゴミもちゃんと『投げ』ます。(*￣▽￣*)
関西ではゴミは『ほる』とよく言いますね。
『はんかくさい』も使います。
結構共通している言葉はありますよ。
まぁ、イントネーションに関しては比べ物になりませんが…

関西弁と津軽弁をあやつる女・まっちゃんでした。

まっちゃんさんへ

（゜０゜）そうなんですかぁ？
北海道だけなんだと思ってました。
方言っておもしろいですね。

くーろんさんへ

私は、決して“札幌弁”が標準語とは言ってませんよ？？
札幌起源説を唱えましたけどね？？

＞もう少し、あとでつっこんで調べてみようと思っています。
　　１ヶ月以上経ちますが、進捗状況は如何でしょうか？？
　　私も文献などは持ち合わせていないため、非常に興味があります。
　　私の説が間違っていれば、改める必要もありますので、
　　お忙しいとは思いますが、どうぞよろしくお願いいたします。m(_ _)m

ｐｕｙｏさんへ
申し訳ありません、＜ｐｕｙｏ＞さんが意図したものと
違う文書の理解をして、大変失礼多いたしました。

途中結果報告になるのですが
今だ、決定的に自分が納得できるものがありません。
というのも、岩波書店「広辞苑第四版」に記載される「標準語」の項では
「わが国では、大体、東京の中流階級の使う東京方言に基づくものと考えられている」
と、なっているんですが、この説明の「大体」という部分が実にあいまいでしょ？
しかも「東京中流階級」と表現していることから「東京山の手方言」と
いいきるのも納得できない。
もちろん、「基づいて」だから学者による標準語の解説には
大阪弁や尾張弁由来のことばがあることも指摘されています。
私は言葉は人とともに、移動し根付くものであるから
いつの時代でも、伝播し混ざり合うものだと考えます。
だから、「標準語」の中にいろいろな方言のなごりがあっても
これは当然なんだと認識しています。
だからこそ、「いつ」「だれが」「どうやってきめて」
「どこで使われはじめたか」「だれがつかったか」を知りたいと的をしぼって
それがはっきりとしたものを記述されたものを捜しています。

ちょっと、あんまりにもはっきりとしたことがのっているものが見つからず
「そのうち答えがあるなら、答えのほうから僕にちかづいてくるだろう」
（ときどき、そういうことがある）とのんびりしていました。m(__)m
はっぱをかけられたつもりで、明日図書館にいってきます。
書店ではらちがあかないもので・・・
いつになるかはわかりませんが、結果がでればそのときは
お知らせします。
ｐｕｙｏさん誤解して申し訳ありませんでした。m(__)m

>>48　くーろんさん

自分で調べる事ができず、くーろんさんにおんぶにだっこ状態です。
ですから、焦らせる気も毛頭ありません。
もし答えが出ましたら、教えてください。
よろしくお願いします。

>>49　まず、現在の日本に標準語というものは存在しません。
現在、きちんとした標準語が存在するのはフランスだけです。
ただ、自国語に誇りを持つフランスでさえ、日本より早い
小学生の頃から英語教育が為されているのが実状です。
標準語とは、明治政府が発足し、近代統一国家を
目指す課程の中で言語の統一を図り定められたものです。
同時に方言撲滅の向きも出てきました。
これが出来たのは明治４０年頃。
東京の山の手言葉を基に作られました。
山の手というのは武家屋敷があった場所で、
くーろんさんの仰る中流階級というのはこの事でしょう。
因みに、江戸弁は商人の集まっていた下町の言葉です。
当時の政府は長州・薩摩藩の勢力が大きかったので、
長州・薩摩弁も混じっています。
大阪弁・三河弁というのは、
江戸時代は近江商人と伊勢商人が勢力を持っていたので、
その言葉が広まっても不思議ではないでしょう。
北海道の話が出てくるのは、以下の通りでしょう。
明治になって北海道への入植が始まりました。
主に出向いたのが士族でしたから、
北海道の言葉と標準語が似るのは当然でしょう。
上にも書いた通り、標準語は武家屋敷のあった
地域の言葉を基に作ったのですから。
そして、皆が勘違いしやすいのが、
現在の日本に存在するのは共通語だということ。
標準語はあくまで政府による押しつけ。
共通語は自然発生的で、方言のようなものです。
日本方言＝共通語という感覚ですね。
以上がこのスレッドを読んで、
私が書こうと思った事の全てです。
私が正しいとは思っておりませんので、
異論反論ありましたらどうぞ仰ってください。

>>17　LILYさん

おいらは福岡出身ですが、おいらの地元では「わや」は違う意味です。「わやになった」というと「めちゃくちゃになった」とか「駄目になった」とかいう意味で使っていました。以上。

>>76　あなきん堂さん
「わや」って使ってるのは北海道だけではないみたいですね....。

そういえば、私も「めちゃくちゃになった」とか
「駄目になった」とかって言う意味で使ってるかも♪

LILYさんへ
私は北海道弁はかなり標準語に近いと思います。北海道の人はイントネーションが標準語とはちがうだけで、全く違うとは思いません。
でも北海道の人のほとんどは標準語です。海の近くの人たち（函館とか）の方達は結構なまっています。確かに他の県の人たちには語尾にだべ〜とか　〜ださとか　〜だっしょっていうのは聞き慣れないと思いますが。北海道の人たちはものすごい標準語です。全国的にも結構標準な方だと私はおもいます。

>>103　ちいこさんへ
私もみなさんの意見を聞いていくうちに北海道弁は標準語に近いと思うようになりました。
そうですね...学校に函館出身の先生がいるのですが、たまに
イントネーションが違う時があります....。

そういうなまりにすこし憧れますね。